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Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 20 septembre 2015 18:10
par PascalL

Avouons-le, la perspective du face-à-face Michel Onfray-Yann Moix, sur le plateau de Laurent Ruquier, samedi soir, était alléchante : elle avait tout du combat de gladiateurs au Colisée de Rome. Spectacle garanti, du sang et de la sueur, des coups bas aussi.

On n’a pas été déçus sur la forme par le choc de ces deux personnalités qui se détestent à la ville comme à l’écran ; même si, sur le fond, le débat lancé par l’interview ambiguë de Michel Onfray au Figaro n’a pas avancé d’un millimètre au cours du long passage (près d’une heure) du philosophe à « On n’est pas couché » sur France 2.


Moix-Onfray samedi 19 septembre 2015

Une bonne moitié du passage de Michel Onfray a été marquée par son clash avec Yann Moix, l’écrivain qui a pris la place d’Aymeric Caron dans l’émission de Ruquier.

Amis avant de se vouer une haine tenace

Un clash d’autant plus personnel que, contrairement à la plupart des joutes passées de cette émission d’« infotainment », les deux protagonistes se connaissent par cœur, ont le même éditeur à Saint-Germain-des-Prés, et ont visiblement été amis avant de se vouer un mépris tenace.

De quoi nous transformer en voyeurs d’une querelle intime, d’autant plus intime qu’elle était pleine de sous-entendus, à commencer par le comique de répétition qu’a représenté la référence à Bernard-Henri Lévy, objet de piques multiples de Michel Onfray (« Votre mentor BHL »), (mal) défendu par Yann Moix.

Le pire, pour le téléspectateur tardif que j’étais, fut ce procès en compétence intellectuelle que chacun des deux .. intellectuels a fait à l’autre. Ça ne volait pas très haut.

« Vous avez une pensée de bistrot »

Yann Moix :


« Vous avez une pensée de bistrot, vous trahissez vos idoles (votre livre de 600 pages sur Sade n’est ni fait ni à faire), vous êtes incapable de lire un poème ou un roman. »

Michel Onfray :


« La place que vous avez, on me l’a proposée, je l’ai refusée » [approbation de Laurent Ruquier, ndlr]. [...] Vos idées sont fabriquées rue des Saint-Pères, chez Grasset [leur éditeur commun, ndlr]. [...] Vous êtes un excellent romancier. Mais faut passer vous essayer à la pensée, c’est pas fait pour vous. Avec la vie mondaine que vous menez à Paris, vous n’avez plus beaucoup le temps de lire. »

Yann Moix


« J’essaye d’avoir avec vous une conversation intellectuelle, je vous parle de gens qui se noient dans la Méditerranée et vous me répondez Grasset et Bernard Henri-Lévy, c’est ignoble, c’est bas. »

Michel Onfray :


« Ne prenez ni les gens qui sont là ni ceux qui nous écoutent pour des crétins. Je peux faire du Yann Moix et tenir une demi-heure en enfumant tout le monde. »

A cet exercice, accordons une victoire aux points à Michel Onfray, tant l’agressivité de Yann Moix, sa manière de couper sans cesse la parole à l’invité, ont été agaçantes et négatives, empêchant pendant la moitié de la séquence le moindre échange de fond.

Le vainqueur est... Emilie Frèche

Et à cet égard, le vrai vainqueur de la joute est... la romancière Emilie Frèche (« Un homme dangereux », Stock, 2015) qui a posé de vraies questions, sans animosité, et qui ont véritablement poussé Michel Onfray à s’exprimer sur le fond, sur son rapport au Front national, aux réfugiés qui demandent l’asile en Europe, sur la politique, sur la gauche.

Et puisque le point de départ de l’émission était la déclaration de Michel Onfray au Figaro et le procès en « faire le jeu du FN » que lui a ensuite intenté Libération et son patron, Laurent Joffrin, Michel Onfray a enfin pu dire, après 40 minutes de pugilat, qu’il était pour qu’on accueille les réfugiés, mais qu’il fallait qu’en même temps on tienne compte du peuple de France (dont la définition a fait l’objet d’un vif débat).

Son propos, que l’on retrouve en effet dans les critiques d’extrême droite qui pullulent sur les réseaux sociaux, est de dire qu’on ne peut pas trouver soudainement de l’argent pour accueillir les réfugiés alors que la veille, cet argent n’existait pas pour les pauvres, les précaires ou les exclus de la société française. Idem pour faire la guerre « aux musulmans » aux quatre coins du monde.

Au final, pas sûr que Michel Onfray ait pu réellement dissiper le soupçon de « faire le jeu du FN » tant l’émission a d’abord été un spectacle plutôt qu’un débat. Mais dans ce combat de gladiateurs, Onfray a manifestement le dessus, une agilité des mots qui sied à l’« infotainment ».
Je ne cache pas ma GRANDE sympathie pour Michel Onfray, même si certaines de ses positions m'interpellèrent, elles m'obligent à être au clair avec mes propres idées.

Dans l'ensemble, débat bruyant, ce 'Moix' (à mon avis) n'est pas à la hauteur, roquet puéril à la recherche du clash... . A mon sens, émission ratée alors qu'un homme de gauche comme Onfray représente la pensée de milliers de gens orphelin d'idée progressiste!
Même Salamé (navigant entre du PS social libéral au Ripoublician Démocrate libéral) devient sans saveur...

Ces gens, représentant le doux ronron libéral Bruxellois , les idiots utiles du système...

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 20 septembre 2015 18:37
par gemmill
la vidéo étant sur FDS , j'ai entrepris de la regarder ce matin.
j'ai tenu 22 minutes.

ce n'est pas une émission de télé , c'est un tribunal d'inquisition.

Salamé-Moix , en matiére de crasse neuronale , c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

et tout ca , payé par la redevance... :roll:

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 20 septembre 2015 19:28
par Allora
moi je ne regarde même pas 1 minute je déteste les 2

les intervenants de ONPC c'est de pire en pire et ce Ruquier qui se bidonne et secoue son sourire idiot en jouant
avec son stylo ( *Mont Blanc * :twisted: )
pathétique !

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 20 septembre 2015 20:06
par Stounk
gemmill a écrit : la vidéo étant sur FDS , j'ai entrepris de la regarder ce matin.
j'ai tenu 22 minutes.

ce n'est pas une émission de télé , c'est un tribunal d'inquisition.

Salamé-Moix , en matiére de crasse neuronale , c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

et tout ca , payé par la redevance... :roll:
Pour le coup, Onfray s'en est super bien sorti, donc finalement...

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 20 septembre 2015 20:13
par PascalL
Stounk a écrit :Pour le coup, Onfray s'en est super bien sorti, donc finalement...
C'est sur...
il les a exploser (façon confettis) mais tous cela laisse un arrière goût, comme un malaise!
Qui n'applaudit pas en cadence avec ces 2 ploucs de l'audiovisuel doit être systématiquement dézingué, sans même lui laisser le temps de rendre son discours cohérent.

Onfray est une personnalité de poids, dans le monde à gauche du PS. Ces 2 andouilles libéraux-compatibles prouvent par cette émission ridicule (et inaudible) qu'ils n'apportent rien au débat, ils font perdre leurs temps autant aux spectateurs qu'aux invités....

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 20 septembre 2015 20:52
par Labrecche
PascalL a écrit :
Stounk a écrit :Pour le coup, Onfray s'en est super bien sorti, donc finalement...
C'est sur...
il les a exploser (façon confettis) mais tous cela laisse un arrière goût, comme un malaise!
Qui n'applaudit pas en cadence avec ces 2 ploucs de l'audiovisuel doit être systématiquement dézingué, sans même lui laisser le temps de rendre son discours cohérent.

Onfray est une personnalité de poids, dans le monde à gauche du PS. Ces 2 andouilles libéraux-compatibles prouvent par cette émission ridicule (et inaudible) qu'ils n'apportent rien au débat, ils font perdre leurs temps autant aux spectateurs qu'aux invités....
Je ne l'ai jamais vu aussi médiocre, l'utilisation d'axiomes erronés comme le peuple d'artisans et commerçants communistes, c'est un doux rêve, et comme je le dit, je déteste les gens qui prennent à parti la population pour énoncer leur seul point de vue.

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 21 septembre 2015 09:22
par Victor
PascalL a écrit :
Stounk a écrit :Pour le coup, Onfray s'en est super bien sorti, donc finalement...
C'est sur...
il les a exploser (façon confettis) mais tous cela laisse un arrière goût, comme un malaise!
Qui n'applaudit pas en cadence avec ces 2 ploucs de l'audiovisuel doit être systématiquement dézingué, sans même lui laisser le temps de rendre son discours cohérent.

Onfray est une personnalité de poids, dans le monde à gauche du PS. Ces 2 andouilles libéraux-compatibles prouvent par cette émission ridicule (et inaudible) qu'ils n'apportent rien au débat, ils font perdre leurs temps autant aux spectateurs qu'aux invités....
La pensée, c’est pas fait pour toi.
Tu aimes Onfray, parce qu'il se situe à gauche. Il se placerait à droite que tu le détesterais.
Ton discours est partisan et ne se base sur rien. Aucun fond. Juste une groupie en admiration devant son idole.
La pensée, c’est pas fait pour toi.

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 21 septembre 2015 12:13
par LOFOTEN
Pour situer l'homme Moix:
.....
« Je suis inadapté à la famille. Je déteste en voir, en croiser. La notion de famille m’agresse. Quand il y a plusieurs personnes d’une même famille dans une pièce, tout cet ADN regroupé me donne la nausée. Pour moi, être à table avec ses parents, c’est déjà de l’inceste. Quand mes amis ont des enfants, je ne les vois plus jusqu’à ce qu’ils en soient libérés »......

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 21 septembre 2015 12:25
par Crapulax
De droite ou de gauches tous ces "intellectuels" qui débarquent depuis quelques temps et qui font baver les médias qui les invitent glissent doucement mais sûrement vers l'extrême droite....Avancer masqués sous couvert de "Vérités" basées elles mêmes sur des contres vérités qui généralement sont l'oeuvre des "petits" qui griffonnent la haine dans l'ombre...Cette facilité déconcertante de dire qu'il n'y a pas d'appel à l'extrême droite mais juste de la prise de conscience...Surtout pour eux,eux qui sentent le vent tourner,eux qui n'affirmant pas leur Intérieur profond mais qui jonglent avec les idéologies comme avec leurs mots....Eux qui ont pour la première fois la sensation de pouvoir "emballer les masses" en fait de les diriger parce que l'Intellectuel qui le proclame est souvent un mégalomane en sommeil,en fait trouver une place sans réellement prendre position.

Vous voyez Messieurs je n'ai pas fait d'études,je ne fais même pas de la psychologie Humaine,mais faut pas prendre les gens pour des cons...Vous êtes des "lâches" tout simplement...D'abord physiquement surement parce que l'Intellectuel pense mais a la trouille de démontrer avec "force" ses convictions,un grand classique(même dans l'Armée) et puis mentalement,parce que c'est l'"art de l'anguille" ou la moisissure mentale qui vous pervertie et qui fait qu'il ne vous reste plus que la manipulation mentale....Contrôler la masse pour qu'elle produise le fruit de vos pensées...

Hé Machin,Truc,Bidule ou bandes d'intellos à la noix,rien à carrer des petites verrues mentales comme vous!Besoin de personne pour penser...Et personne non plus pour m'empêcher de dire que vous vivez par procurations diverses et que vous pensez par Autrui....

Bande de guignols va...Vous nous l'a ferez pas à nous,trop Intellos surement....

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 21 septembre 2015 12:47
par Victor
Crapulax a écrit : De droite ou de gauches tous ces "intellectuels" qui débarquent depuis quelques temps et qui font baver les médias qui les invitent glissent doucement mais sûrement vers l'extrême droite....Avancer masqués sous couvert de "Vérités" basées elles mêmes sur des contres vérités qui généralement sont l'oeuvre des "petits" qui griffonnent la haine dans l'ombre...Cette facilité déconcertante de dire qu'il n'y a pas d'appel à l'extrême droite mais juste de la prise de conscience...Surtout pour eux,eux qui sentent le vent tourner,eux qui n'affirmant pas leur Intérieur profond mais qui jonglent avec les idéologies comme avec leurs mots....Eux qui ont pour la première fois la sensation de pouvoir "emballer les masses" en fait de les diriger parce que l'Intellectuel qui le proclame est souvent un mégalomane en sommeil,en fait trouver une place sans réellement position.
Assez juste, il faut dire qu'ils nous ont tellement saoulé les intellectuels de gauche, les grands prêtres de la morale mondialiste.
Vent debout contre mondialisation économique mais alors à fond pour la mondialisation des migrations humaines, chacun a le droit de vivre où il veut, la théorie du grand village mondial, plus de nation, plus de pays, plus de frontières. Et surtout plus de peuple français évidemment franchouillard, xénophobe, raciste et tout le tintouin, toute la haine de soi qu'ils ont distillé eux et les horribles artistes "engagés" (engagés et enragés contre la France et les français en fait).
Comme tu le dis, ils sentent le vent tourner. Alors progressivement, pour ne pas que cela se remarque de trop, ils tournent casaque, pour ne pas se retrouver "out" et garder leur statut de leader d'opinion.
Mais pourquoi pas après tout. Positivons. Comme ces intellectuels sont des sortes de grand prêtres que suivent benoîtement tous les petits gauchistes amateurs (suivez mon regard dans ce forum), ils vont faire évoluer la pensée dominante, et progressivement remettre au premier plan des valeurs qu'ils avaient préalablement voué aux gémonies.
Ces bougres d'intellectuels se méfient car ils savent très bien:
qu'il n’y a pas loin du Capitole à la roche Tarpéienne !

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 21 septembre 2015 12:48
par Jarod1
gemmill a écrit : la vidéo étant sur FDS , j'ai entrepris de la regarder ce matin.
j'ai tenu 22 minutes.

ce n'est pas une émission de télé , c'est un tribunal d'inquisition.

Salamé-Moix , en matiére de crasse neuronale , c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

et tout ca , payé par la redevance... :roll:

Je te trouve dur avec Léa. :lol:

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 21 septembre 2015 12:57
par Crapulax
Victor a écrit :
Crapulax a écrit : De droite ou de gauches tous ces "intellectuels" qui débarquent depuis quelques temps et qui font baver les médias qui les invitent glissent doucement mais sûrement vers l'extrême droite....Avancer masqués sous couvert de "Vérités" basées elles mêmes sur des contres vérités qui généralement sont l'oeuvre des "petits" qui griffonnent la haine dans l'ombre...Cette facilité déconcertante de dire qu'il n'y a pas d'appel à l'extrême droite mais juste de la prise de conscience...Surtout pour eux,eux qui sentent le vent tourner,eux qui n'affirmant pas leur Intérieur profond mais qui jonglent avec les idéologies comme avec leurs mots....Eux qui ont pour la première fois la sensation de pouvoir "emballer les masses" en fait de les diriger parce que l'Intellectuel qui le proclame est souvent un mégalomane en sommeil,en fait trouver une place sans réellement position.
Assez juste, il faut dire qu'ils nous ont tellement saoulé les intellectuels de gauche, les grands prêtres de la morale mondialiste.
Vent debout contre mondialisation économique mais alors à fond pour la mondialisation des migrations humaines, chacun a le droit de vivre où il veut, la théorie du grand village mondial, plus de nation, plus de pays, plus de frontières. Et surtout plus de peuple français évidemment franchouillard, xénophobe, raciste et tout le tintouin, toute la haine de soi qu'ils ont distillé eux et les horribles artistes "engagés" (engagés et enragés contre la France et les français en fait).
Comme tu le dis, ils sentent le vent tourner. Alors progressivement, pour ne pas que cela se remarque de trop, ils tournent casaque, pour ne pas se retrouver "out" et garder leur statut de leader d'opinion.
Mais pourquoi pas après tout. Positivons. Comme ces intellectuels sont des sortes de grand prêtres que suivent benoîtement tous les petits gauchistes amateurs (suivez mon regard dans ce forum), ils vont faire évoluer la pensée dominante, et progressivement remettre au premier plan des valeurs qu'ils avaient préalablement voué aux gémonies.
Ces bougres d'intellectuels se méfient car ils savent très bien:
qu'il n’y a pas loin du Capitole à la roche Tarpéienne !
Le principe de base est simple pour celui qui se proclame Intellectuel ou appelons le aussi Ayatollah de la pensée c'est qu'ils parlent d'eux mêmes en se servant des autres.....
Un problème qui se retrouve dans leurs écrits,une partie laissant croire à la manipulation et donc l'autre à l'interprétation mais toujours avec la même ligne d'un soit disant "constat"...C'est pour cela qu'ils parlent pour plusieurs...Mais le constat en question n'est que le leur....Une uniformisation de la pensée se met en marche......
Ils écrivent mais se dédouanent sans pour autant être catégoriques....En fait leur livre n'est que le reflet de leur pensée et non pas celles de Crapulax ou de Victor ou d'Oscar ou d'autres.....Et vouloir justement "englober" toutes ces dernières en une seule forme n'a d'autre nom que de l'endoctrinement......

Même les Marabouts ne me l'ont pas faite à l'envers à l'époque alors ce ne sont pas des gratte papiers crados qui vont me dire quoi penser.... :content79

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 21 septembre 2015 13:52
par tisiphoné
Victor a écrit :
PascalL a écrit :

C'est sur...
il les a exploser (façon confettis) mais tous cela laisse un arrière goût, comme un malaise!
Qui n'applaudit pas en cadence avec ces 2 ploucs de l'audiovisuel doit être systématiquement dézingué, sans même lui laisser le temps de rendre son discours cohérent.

Onfray est une personnalité de poids, dans le monde à gauche du PS. Ces 2 andouilles libéraux-compatibles prouvent par cette émission ridicule (et inaudible) qu'ils n'apportent rien au débat, ils font perdre leurs temps autant aux spectateurs qu'aux invités....
La pensée, c’est pas fait pour toi.
Tu aimes Onfray, parce qu'il se situe à gauche. Il se placerait à droite que tu le détesterais.
Ton discours est partisan et ne se base sur rien. Aucun fond. Juste une groupie en admiration devant son idole.
La pensée, c’est pas fait pour toi.
on peut aimer et respecter Onfray sans être de gauche, ça ne veut pas dire que j'adhère à tout, en revanche il a le mérite d'être lisible et compréhensible, on ne peut pas en dire autant de Y Moix

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 21 septembre 2015 15:08
par Jarod1
Ils sont juste bons à signer des pétitions pour que les "réfugiés" ne viennent pas se planquer dans leur appart. :XD:

Re: Onfray-Moix : « La pensée, c’est pas fait pour vous »

Posté : 21 septembre 2015 15:33
par oscar
Victor a écrit :
Assez juste, il faut dire qu'ils nous ont tellement saoulé les intellectuels de gauche, les grands prêtres de la morale mondialiste.
!
Encore une affirmation qui n’a aucun sens !

Un intellectuel de gauche, c’est quoi au juste ?
Qu’elle personnalité par exemple ?
Déjà que le mot « gauche » a perdu beaucoup de sa valeur dans la bourse des spéculations politiques électorales.

Le gouvernement de Hollande a dans son casting deux curieux ministres.
Macron et Valls sont-ils des intellectuels de gauche ?

Victor a le vertige du vide !
La France bifurque sérieusement vers la droite et même l’extrême droite.

Victor nous sort du placard des illusions.
Les vieux éléphants du PS, les poussiéreux épouvantails gauchistes qui n’existent même plus en terme d’intention de vote...

La « gauche, les communistes » ont étés Holp-upé par Marine Le Pen qui portait le masque de Marie-George Buffet pendant le braquage.

Les intellos de gauche du parisianisme snobinards.
Ils sont à Paris plage en train de se faire bronzé à l’oxyde carbone...

Où a se produire dans des émissions tardives pseudos –intellectuel.
Mon pauvre Victor !
Tu as une peur viscérale ne plus avoir d’alibi idéologique pour étaler "ton élitisme" de pacotille.

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