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A force de rajouter des contraintes aux automobilistes, nous assistons à des infractions bien plus graves sur nos routes : la multiplication de conducteurs sans permis, sans assurance. Souvent pour de petits excès de vitesse, un automobiliste même consciencieux peut vite voir son permis fondre comme neige au soleil. Et comme il faut choisir entre respect des règles et boulot, beaucoup prennent le risque de circuler sans permis, donc sans assurance et souvent sans contrôle technique. Au lieu de sanctionner certains comportements, on se retrouve donc avec des conducteurs qui, s'ils ne sont pas contrôlés, et cela n'arrive pas tous les jours, peuvent se permettre les pires fantaisies sur nos routes.
Par ailleurs, les dernières déclarations de madame Taubira en la matière, ne risquent pas d'arranger les choses.
Qu'en pensez vous ?

Que les gens n'ont qu'à respecter les règles s'ils ne veulent pas se retrouver dans cette situation. On ne perd pas son permis par un coup de baguette magique, ni même par un ou deux excès de vitesse par-ci par-là. Curieusement, des gens arrivent à garder leurs 12 points pendant des années, étrange non ? Donc ceux qui choisissent en tout connaissance de cause de tricher avec le code ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.

Kelenner a écrit : Que les gens n'ont qu'à respecter les règles s'ils ne veulent pas se retrouver dans cette situation. On ne perd pas son permis par un coup de baguette magique, ni même par un ou deux excès de vitesse par-ci par-là. Curieusement, des gens arrivent à garder leurs 12 points pendant des années, étrange non ? Donc ceux qui choisissent en tout connaissance de cause de tricher avec le code ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.

Mais tu ne réponds pas à la question posée. A part le faut qu'on, y a cas ....A vrai dire, je m'y attendais.
Paradoxe du tout répressif, on augmente l'insécurité routière !

D'accord avec toi Scorpion , le tout répressif n'est pas la solution . Pourquoi à l'inverse de sanctionner à tout-va , ne pas inciter les conducteurs à adopter un comportement en règle avec le code de la route , en accordant par exemple une remise d'impôts pour ceux ou celles n'ayant pas commis d'infraction sur une année ou une remise sur les primes d'assurance suivant le même principe ?

scorpion3917 a écrit :

Kelenner a écrit : Que les gens n'ont qu'à respecter les règles s'ils ne veulent pas se retrouver dans cette situation. On ne perd pas son permis par un coup de baguette magique, ni même par un ou deux excès de vitesse par-ci par-là. Curieusement, des gens arrivent à garder leurs 12 points pendant des années, étrange non ? Donc ceux qui choisissent en tout connaissance de cause de tricher avec le code ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.

Mais tu ne réponds pas à la question posée. A part le faut qu'on, y a cas ....A vrai dire, je m'y attendais.
Paradoxe du tout répressif, on augmente l'insécurité routière !

Ben oui, c'est con, si tu ne veux pas de problèmes, tu respectes les lois. La bagnole cause des milliers de morts tous les ans, je ne vois aucune raison d'être indulgent avec ceux qui adoptent des comportements dangereux -pour eux mais surtout pour les autres. Quand on en arrive à perdre son permis, c'est qu'on l'a amplement mérité, faut arrêter les conneries au bout d'un moment.

Kelenner a écrit :

scorpion3917 a écrit :
Mais tu ne réponds pas à la question posée. A part le faut qu'on, y a cas ....A vrai dire, je m'y attendais.
Paradoxe du tout répressif, on augmente l'insécurité routière !

Ben oui, c'est con, si tu ne veux pas de problèmes, tu respectes les lois. La bagnole cause des milliers de morts tous les ans, je ne vois aucune raison d'être indulgent avec ceux qui adoptent des comportements dangereux -pour eux mais surtout pour les autres. Quand on en arrive à perdre son permis, c'est qu'on l'a amplement mérité, faut arrêter les conneries au bout d'un moment.

Non mais, c'est dingue, vous restez emprisonné dans votre jugement avec défense d'en sortir.

Ok, laisse tomber. Le durcissement de la législation a marché, les gens ne fonctionnent souvent qu'au bâton, c'est peut-être triste mais c'est comme ça.

Si tu as d'autres idées à proposer ne te gêne surtout pas.

scorpion3917 a écrit : A force de rajouter des contraintes aux automobilistes, nous assistons à des infractions bien plus graves sur nos routes : la multiplication de conducteurs sans permis, sans assurance. Souvent pour de petits excès de vitesse, un automobiliste même consciencieux peut vite voir son permis fondre comme neige au soleil. Et comme il faut choisir entre respect des règles et boulot, beaucoup prennent le risque de circuler sans permis, donc sans assurance et souvent sans contrôle technique. Au lieu de sanctionner certains comportements, on se retrouve donc avec des conducteurs qui, s'ils ne sont pas contrôlés, et cela n'arrive pas tous les jours, peuvent se permettre les pires fantaisies sur nos routes.
Par ailleurs, les dernières déclarations de madame Taubira en la matière, ne risquent pas d'arranger les choses.
Qu'en pensez vous ?

je suis d'accord avec toi, le retrait de permis est devenu une sanction quasi automatique et bien trop souvent appliquée.
je suis pour plus de sévérité (beaucoup plus concernant l'alcool), mais que le retrait reste une exception (dans les cas mortel)

par contre, je demande que chaque infraction soit suivit d'une peine d'intérêt général lié à l'insécurité routière (stage dans les hôpitaux, soutient au victime de la route, ...) et je demande que cette peine soit automatique .
si tu enfreints la règle, tu le paies en heure (sur tes loisirs et sur plusieurs mois!)

cette sanction du permis de conduire entraine des conséquences (professionnelle et de conduite sans assurance, ..) qui dépasse de loin la gravité de la faute d'origine.

Kelenner a écrit : Ok, laisse tomber. Le durcissement de la législation a marché, les gens ne fonctionnent souvent qu'au bâton, c'est peut-être triste mais c'est comme ça.

Si tu as d'autres idées à proposer ne te gêne surtout pas.

Vu les mauvais résultats de cet été , je ne vois pas ce qui a marché , ou alors il va falloir m'expliquer . Un excès de vitesse de 1 ou 2 kms/h ce n'est pas un acte irresponsable non plus mais c'est 1 point en moins .

Je vais sortir une lapalissade mais les grands rouleurs ont une probabilité beaucoup plus forte de perdre des points que les petits rouleurs.
On peut avoir de mauvais petits rouleurs qui ne perdent pas de points parce qu'en fait, ils roulent très peu.
A l'opposé, on peut avoir de pas si mauvais conducteurs que cela mais comme ils sont obligés de rouler beaucoup, ils sont plus souvent pris en effraction de vitesses très légères (il faut avouer que même en faisant attention, on peut se retrouver facilement quelques kilomètres/heures au dessus de la limite).
Donc, aujourd'hui, dès que tu roules un tant soit peu, l'avertisseur de radar est quasiment obligatoire.
Le problème, c'est que beaucoup utilisent l'avertisseur de radar, non pas pour éviter d'être pris un peu au dessus de la limite par inattention, mais pour rouler beaucoup plus vite que la limite autorisée.
De toute façon, les mauvais chiffres actuels sont certainement dus à la généralisation des avertisseurs de radar sur smartphone ou autres.

durdur1 a écrit :

Kelenner a écrit : Ok, laisse tomber. Le durcissement de la législation a marché, les gens ne fonctionnent souvent qu'au bâton, c'est peut-être triste mais c'est comme ça.

Si tu as d'autres idées à proposer ne te gêne surtout pas.

Vu les mauvais résultats de cet été , je ne vois pas ce qui a marché , ou alors il va falloir m'expliquer . Un excès de vitesse de 1 ou 2 kms/h ce n'est pas un acte irresponsable non plus mais c'est 1 point en moins .

Pourtant Kelenner a raison !
moi qui voyage beaucoup, cet été en Italie, je ne me sentais pas en sécurité sur la route!

Nos routes, débarrassées des détraqués du volant (ou guidon) sont plus sûr!
les peines pour 1km/h de trop devrait rester des rappel à la loi! mais être signifier tous de même!

Pour rien au monde, je ne ferais un saut de 20 ans dans le passé, ou les routes étaient la terrain de jeu d'abrutis et assassin en puissances!

Kelenner n'as pas trop tord, il ne faut pas donner le bâton pour se faire battre.
Quand tu te fais prendre une fois et que tu perd un ou deux point, tu te tiens à carreaux et puis voilà..Il faut être un multi-récidiviste incorrigible pour perdre complètement son permis.

Victor
Ce ne sont plus des détecteurs de radar mais des avertisseurs de zones de danger .... qui signalent une zone non pas au mètre prés mais dans un espace d'environ 1 ou 2 kms. C'est du moins le cas des homologués et ceux des smartphones.
J'ai un boitier depuis qq années je l'utilise uniquement comme avertisseur de dépassement de vitesse . Je précise que j'ai tous mes points depuis l'introduction de ce nouveau permis.
Ce qui me permet de constater que beaucoup...beaucoup roulent bien au dessus de la vitesse autorisée.

Kelenner a écrit : Ok, laisse tomber. Le durcissement de la législation a marché, les gens ne fonctionnent souvent qu'au bâton, c'est peut-être triste mais c'est comme ça.

Si tu as d'autres idées à proposer ne te gêne surtout pas.

Ah les vilains chauffards qu'il faut réprimer. La solution de DURDUR1 ne me semble pas dénuer de sens. C'est une piste. Au moins les méchants délinquants que nous sommes auront le sentiment que l'Etat ne nous prend pas uniquement pour des tiroirs caisse. Mais là je m'égare sans doute.
Comme le mot race, le mot prévention devrait être retiré de notre langage. On pourrait aussi imaginer que pour un dépassement de vitesse de moins de 5, on ne retire pas de points. On pourrait demander que les radars soient implantés là ou ils sont nécessaires pour la sécurité.... et non pour la rentabilité....Il faudrait que les fourrières dans Paris ne pensent pas qu'à faire du chiffre en prenant toute une rue pour enlever les voitures....Il faudrait que les transports en commun soient moins chers.....Il faudrait rendre la contestation des pv vitesses moins complexes car il y a des erreurs.....Il devrait être impossible de commander une plaque d'immatriculation sur internet sans réel contrôle.....etc, etc....

Les radars mobiles, ceux qui sont embarqués dans des véhicules de police ou de gendarmerie banalisés en circulation, ne seront plus conduits par les forces de l'ordre. Sous contrôle de l'État, cette mission sera confiée à des sociétés privées qui feront sortir bien davantage ces véhicules que ne le faisaient les forces de l'ordre faute de temps.

Bon si c'est pour notre bien......