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Le Conseil supérieur de l'éducation rejette la réforme NVB
Posté : 13 octobre 2015 16:51
par VERNON
Le Conseil supérieur de l’éducation rejette la réforme des programmes
Publié le 09 octobre 2015 à 16:33 / Brèves
Mots-clés : Conseil Supérieur de l’Education, Najat Vallaud-Belkacem, réforme du collège, Snalc
Selon un membre du Conseil supérieur de l’éducation contacté aujourd’hui, cette instance consultative a rejeté hier soir la réforme des programmes de l’enseignement primaire et du collège proposée par la ministre Najat Vallaud-Belkacem.
Dès l’ouverture des travaux, qui se sont tenus mercredi et jeudi, certains syndicats semblaient manifester beaucoup de mauvaise humeur parce que la version définitive sur laquelle ils devaient débattre ne leur avait été communiquée que la veille à 21h50.
Mercredi, le SNALC avait déposé un amendement pour imposer la tenue d’une dictée quotidienne à l’école primaire, laquelle dictée ne figurait pas dans les programmes malgré les engagements médiatiques de la ministre. Le ministère de l’Education nationale, confirmant l’hypocrisie de Najat Vallaud-Belkacem, ne reprenait pas cet amendement à son compte, et le représentant du SNALC était le seul qui votait favorablement dans le scrutin qui suivait.
Finalement, jeudi soir, c’est l’ensemble des programmes qui était rejeté par le CSE. Certes, l’avis du CSE n’est que consultatif et des légions de ministres sont déjà passés outre. Mais Najat Vallaud-Belkacem n’avait-elle pas claironné à qui veut l’entendre en avril dernier que sa réforme des collèges avait été validée par le même conseil ? Le CSE ne va-t-il pas être désormais classé dans la catégorie « opposants, rebelles, hostiles, irréductibles », à la mode du Rectorat de Toulouse ?
L'avis n'est que consultatif ; NAJAT VALLAUD-BELKACEM peut passer outre , comme nombre de ses prédécesseurs l'ont fait .A quoi servent donc ces organismes ?
Ne me dites pas qu'ils travaillent gratuitement.
Re: Le Conseil supérieur de l'éducation rejette la réforme NVB
Posté : 13 octobre 2015 16:54
par Jarod1
Et qui les composent ?
Re: Le Conseil supérieur de l'éducation rejette la réforme NVB
Posté : 13 octobre 2015 17:04
par Stounk
Une dictée quotidienne, cela prend du temps et c'est surtout un instrument d'évaluation, je doute de l'utilité de cette mesure. Ne serait-il pas plus efficace de consacrer ce temps à des exercices, une leçon, etc, et faire une bonne vieille dictée par semaine, ce qui me semble déjà pas si mal ?
Re: Le Conseil supérieur de l'éducation rejette la réforme NVB
Posté : 13 octobre 2015 17:14
par Kelenner
Stounk a écrit : Une dictée quotidienne, cela prend du temps et c'est surtout un instrument d'évaluation, je doute de l'utilité de cette mesure. Ne serait-il pas plus efficace de consacrer ce temps à des exercices, une leçon, etc, et faire une bonne vieille dictée par semaine, ce qui me semble déjà pas si mal ?
Tout dépend de ce que tu entends par "dictée", je suppose que tu penses à la dictée de plusieurs lignes -voire pages- qui est plutôt l'apanage des CM et du collège. Or ce qu'avait évoqué Belkacem, et qui se pratique d'ailleurs déjà dans la grande majorité des classes, c'est une dictée quotidienne en cycle 2 (CP et CE1). Dans ce cas il s'agit surtout de syllabes ou de mots, au maximum de quelques petites phrases, et là c'est un exercice qui doit être quotidien. A partir du CM1, on est plus sur de l'hebdomadaire effectivement.
De toutes façons une telle mesure ne peut pas figurer explicitement dans des programmes, ou alors uniquement à titre indicatif car les enseignants ont leur liberté pédagogique sur ce genre de décision.
Re: Le Conseil supérieur de l'éducation rejette la réforme NVB
Posté : 13 octobre 2015 17:19
par VERNON
Kelenner a écrit : Stounk a écrit : Une dictée quotidienne, cela prend du temps et c'est surtout un instrument d'évaluation, je doute de l'utilité de cette mesure. Ne serait-il pas plus efficace de consacrer ce temps à des exercices, une leçon, etc, et faire une bonne vieille dictée par semaine, ce qui me semble déjà pas si mal ?
Tout dépend de ce que tu entends par "dictée", je suppose que tu penses à la dictée de plusieurs lignes -voire pages- qui est plutôt l'apanage des CM et du collège. Or ce qu'avait évoqué Belkacem, et qui se pratique d'ailleurs déjà dans la grande majorité des classes, c'est une dictée quotidienne en cycle 2 (CP et CE1). Dans ce cas il s'agit surtout de syllabes ou de mots, au maximum de quelques petites phrases, et là c'est un exercice qui doit être quotidien. A partir du CM1, on est plus sur de l'hebdomadaire effectivement.
De toutes façons une telle mesure ne peut pas figurer explicitement dans des programmes, ou alors uniquement à titre indicatif car les enseignants ont leur liberté pédagogique sur ce genre de décision.
A quoi sert donc un ministre de l'EN ?
Re: Le Conseil supérieur de l'éducation rejette la réforme NVB
Posté : 13 octobre 2015 17:25
par Kelenner
Lui tout seul ? Pas à grand-chose. Il fait partie d'un ensemble de gens qui définissent des programmes, que les enseignants sont tenus d'appliquer sous le contrôle des inspecteurs. Dans les faits, les enseignants sont plutôt tenus d'appliquer les lubies de leur propre inspecteur, mais c'est un autre sujet. En revanche la façon d'enseigner ces programmes relève du choix de l'enseignant -en théorie du moins. Donc dans ce cas précis, les programmes prévoient les règles orthographiques qui doivent être connues des élèves à chaque niveau de classe (ou plutôt de cycle) mais en aucun cas ne peuvent imposer à un enseignant de faire une dictée tous les jours, ou toutes les semaines. Ca c'est pour les journaleux et le grand public.
Re: Le Conseil supérieur de l'éducation rejette la réforme NVB
Posté : 13 octobre 2015 17:30
par Victor
Kelenner a écrit : Stounk a écrit : Une dictée quotidienne, cela prend du temps et c'est surtout un instrument d'évaluation, je doute de l'utilité de cette mesure. Ne serait-il pas plus efficace de consacrer ce temps à des exercices, une leçon, etc, et faire une bonne vieille dictée par semaine, ce qui me semble déjà pas si mal ?
Tout dépend de ce que tu entends par "dictée", je suppose que tu penses à la dictée de plusieurs lignes -voire pages- qui est plutôt l'apanage des CM et du collège. Or ce qu'avait évoqué Belkacem, et qui se pratique d'ailleurs déjà dans la grande majorité des classes, c'est une dictée quotidienne en cycle 2 (CP et CE1). Dans ce cas il s'agit surtout de syllabes ou de mots, au maximum de quelques petites phrases, et là c'est un exercice qui doit être quotidien. A partir du CM1, on est plus sur de l'hebdomadaire effectivement.
De toutes façons une telle mesure ne peut pas figurer explicitement dans des programmes, ou alors uniquement à titre indicatif car les enseignants ont leur liberté pédagogique sur ce genre de décision.
Je crois me souvenir que de mon temps, la dictée était quotidienne.
Ceci explique certainement la baisse affligeante du niveau des élèves en orthographe.
Re: Le Conseil supérieur de l'éducation rejette la réforme NVB
Posté : 13 octobre 2015 18:51
par Stounk
Kelenner a écrit : Stounk a écrit : Une dictée quotidienne, cela prend du temps et c'est surtout un instrument d'évaluation, je doute de l'utilité de cette mesure. Ne serait-il pas plus efficace de consacrer ce temps à des exercices, une leçon, etc, et faire une bonne vieille dictée par semaine, ce qui me semble déjà pas si mal ?
Tout dépend de ce que tu entends par "dictée", je suppose que tu penses à la dictée de plusieurs lignes -voire pages- qui est plutôt l'apanage des CM et du collège. Or ce qu'avait évoqué Belkacem, et qui se pratique d'ailleurs déjà dans la grande majorité des classes, c'est une dictée quotidienne en cycle 2 (CP et CE1). Dans ce cas il s'agit surtout de syllabes ou de mots, au maximum de quelques petites phrases, et là c'est un exercice qui doit être quotidien. A partir du CM1, on est plus sur de l'hebdomadaire effectivement.
De toutes façons une telle mesure ne peut pas figurer explicitement dans des programmes, ou alors uniquement à titre indicatif car les enseignants ont leur liberté pédagogique sur ce genre de décision.
Merci pour ces précisions.
Re: Le Conseil supérieur de l'éducation rejette la réforme NVB
Posté : 13 octobre 2015 18:52
par Stounk
Victor a écrit : Kelenner a écrit :
Tout dépend de ce que tu entends par "dictée", je suppose que tu penses à la dictée de plusieurs lignes -voire pages- qui est plutôt l'apanage des CM et du collège. Or ce qu'avait évoqué Belkacem, et qui se pratique d'ailleurs déjà dans la grande majorité des classes, c'est une dictée quotidienne en cycle 2 (CP et CE1). Dans ce cas il s'agit surtout de syllabes ou de mots, au maximum de quelques petites phrases, et là c'est un exercice qui doit être quotidien. A partir du CM1, on est plus sur de l'hebdomadaire effectivement.
De toutes façons une telle mesure ne peut pas figurer explicitement dans des programmes, ou alors uniquement à titre indicatif car les enseignants ont leur liberté pédagogique sur ce genre de décision.
Je crois me souvenir que de mon temps, la dictée était quotidienne.
Ceci explique certainement la baisse affligeante du niveau des élèves en orthographe.
C'est très vrai, il parait que certains écrivent "rasse blanche".
