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Le clivage gauche/droite c'est toi qui le fais. Ici il est simplement question de débats et d'argumentations. Si tu t'amuses à mettre tout le monde dans des petites cases libre à toi!

Loader a écrit : Cela fait quelques jours que je suis sur ce forum ,du reste très bien structuré,sortant de celui d'Orange fermé le 5 novembre,et je constate, que ici comme ailleurs ,le clivage Gauche Droite est dominant , même si la courtoisie est plus évidente ici
Le mal Français est là ,vieux démon remontant à la Révolution Française entre Jacobins et Girondins , Révolution Française le plus grand génocide de notre Histoire.

et encore heureux!
les progressistes sont bien en peine de devoir trainer cette quantité de vieux réactionnaires sur leur dos, sachant que (de tout temps) ces parasites libéraux sauront profiter des avantages collatéraux obtenus par la gauche dans ce pays!
quant aux illuminés nationalistes à la solde d'une lignée auto-proclamé 'de souche', il en va de notre dignité de rappeler à cette lie complotistes que notre nation a toujours sur gérer ce cancer qui à intervalle régulier donne de la voix, mais retourne rapidement dans l'égout qui est le sien!

La France et ses slogans: liberté à tous, égalité de tous et fraternité pour tous ne se négocie PAS! (n'est pas républicain qui veut!)

PascalL a écrit :

Loader a écrit : Cela fait quelques jours que je suis sur ce forum ,du reste très bien structuré,sortant de celui d'Orange fermé le 5 novembre,et je constate, que ici comme ailleurs ,le clivage Gauche Droite est dominant , même si la courtoisie est plus évidente ici
Le mal Français est là ,vieux démon remontant à la Révolution Française entre Jacobins et Girondins , Révolution Française le plus grand génocide de notre Histoire.

et encore heureux!
les progressistes sont bien en peine de devoir trainer cette quantité de vieux réactionnaires sur leur dos, sachant que (de tout temps) ces parasites libéraux sauront profiter des avantages collatéraux obtenus par la gauche dans ce pays!
quant aux illuminés nationalistes à la solde d'une lignée auto-proclamé 'de souche', il en va de notre dignité de rappeler à cette lie complotistes que notre nation a toujours sur gérer ce cancer qui à intervalle régulier donne de la voix, mais retourne rapidement dans l'égout qui est le sien!

La France et ses slogans: liberté à tous, égalité de tous et fraternité pour tous ne se négocie PAS! (n'est pas républicain qui veut!)

Merci pour votre démonstration

CrazyMan a écrit : Le clivage gauche/droite c'est toi qui le fais. Ici il est simplement question de débats et d'argumentations. Si tu t'amuses à mettre tout le monde dans des petites cases libre à toi!

exactement !

On ne parle de clivage droite gauche que part commodité, en réalité il y a des dizaines de tendances différentes qui s'expriment: c'est ça la démocratie. C'est toujours mieux qu'une dictature qui dicte à tout le monde ce qu'il a à faire au nom d'une légitimité bidon basé sur le sang, la religion ou autre. C'est la grandeur de la République que le partage des idées. En outre la Révolution est le moment le plus glorieux de notre histoire, et il a bien fallu massacrer les traîtres à la liberté du peuple qui, avec le concours du clergé et de la "noblesse", voulait nous livrer une guerre totale! La Révolution était une guerre oui! Sans doute pas la pire.

Loader a écrit : Cela fait quelques jours que je suis sur ce forum ,du reste très bien structuré,sortant de celui d'Orange fermé le 5 novembre,et je constate, que ici comme ailleurs ,le clivage Gauche Droite est dominant , même si la courtoisie est plus évidente ici
Le mal Français est là ,vieux démon remontant à la Révolution Française entre Jacobins et Girondins , Révolution Française le plus grand génocide de notre Histoire.

votant la plupart du temps au centre droit,ou centre, je ne me sent pas concerné par le clivage gauche droite.
je remarque que hollande comme sarkozy font grosso modo la même politique,très médiatisée sur des débilitées,et sur un fond bien discutable.
je leur préfère la raison - le calme - à l'agitation.


concernant le forum,nous sommes une petite structure et faisons ce que nous pouvons dans les conditions d'échange cordial.
il ne vous est pas interdit,vous venant pas du même typique de structure,d'apprendre son fonctionnement,je passe beaucoup de mon temps à "réparer" la cosmétique de vos posts (citations,codes (gras ou couleur) spécificités de fonctionnement)
allez faire un tour dans la section administrative,vous me ferez gagner un temps précieux:
http://www.forum-actualite.com/debats/l ... t8347.html

d'autres intégration de code sont disponibles (images vidéos ect ect...)
http://www.forum-actualite.com/debats/communiques.html

merci d'avance de vous discipliner - nous ne pouvons pas tout faire !
Cordialement

CrazyMan a écrit : Le clivage gauche/droite c'est toi qui le fais. Ici il est simplement question de débats et d'argumentations. Si tu t'amuses à mettre tout le monde dans des petites cases libre à toi!

Il y a évidemment beaucoup de nuances d'opinions, mais globalement le clivage gauche / droite me convient. Je ne trouve pas que ce clivage bride la démocratie ou soit un frein quelconque à l'évolution de nos sociétés.
Ce clivage gauche / droite me semble au contraire être une bonne chose et être le véritable "moteur" de l'évolution de nos sociétés occidentales.
Dans tous les cas, je le préfère à un clivage religieux/athées ou à tout autre forme de clivage communautaire.

PascalL a écrit :

Loader a écrit : Cela fait quelques jours que je suis sur ce forum ,du reste très bien structuré,sortant de celui d'Orange fermé le 5 novembre,et je constate, que ici comme ailleurs ,le clivage Gauche Droite est dominant , même si la courtoisie est plus évidente ici
Le mal Français est là ,vieux démon remontant à la Révolution Française entre Jacobins et Girondins , Révolution Française le plus grand génocide de notre Histoire.

et encore heureux!
les progressistes sont bien en peine de devoir trainer cette quantité de vieux réactionnaires sur leur dos, sachant que (de tout temps) ces parasites libéraux sauront profiter des avantages collatéraux obtenus par la gauche dans ce pays!
quant aux illuminés nationalistes à la solde d'une lignée auto-proclamé 'de souche', il en va de notre dignité de rappeler à cette lie complotistes que notre nation a toujours sur gérer ce cancer qui à intervalle régulier donne de la voix, mais retourne rapidement dans l'égout qui est le sien!

La France et ses slogans: liberté à tous, égalité de tous et fraternité pour tous ne se négocie PAS! (n'est pas républicain qui veut!)

""ces parasites libéraux sauront profiter des avantages collatéraux obtenus par la gauche dans ce pays!"""

La cigale ???

Les avantages colatéraux , et à quel prix !!
Beaucoup de français , depensiers sont fichés à la Banque de France à l'endettement , eux aussi ont profité des avantages colatéraux !
Mais ça ne regarde qu'eux !

Les socialistes ont donné le beurre , l'argent du beurre aux français , ça ne dure qu'un temps !
Mais là , ça concerne tous les français !!

On ne va pas demander à un mourant s'il veut guerrir !!
Bien sur que les RTT , les 35 heures , la retraite à 60 ans voir moins pour quelques utopistes , c'est très bien !
Encore faut il que nous soyons seuls au monde et ce n'est pas le cas !
Resultat , la FRANCE à la traine !

Victor a écrit :Dans tous les cas, je le préfère à un clivage religieux/athées ou à tout autre forme de clivage communautaire.

Ça c'est sûr !!

les cartes gauche / droite sont pourtant rebattues .. et de plus en plus
quand j'entends Mélenchon et MMLP tenir le même discours sur une partie de la politique extérieure .. ça me laisse rêveuse

perso , selon les sujets, je me retrouve sur tout l'échiquier - de Mélenchon à MLP - en passant par le centre et les R.
( j'avoue zapper le PS )
devant les urnes c'est sûr je fais un choix : je vote contre le pire

Victor a écrit :

CrazyMan a écrit : Le clivage gauche/droite c'est toi qui le fais. Ici il est simplement question de débats et d'argumentations. Si tu t'amuses à mettre tout le monde dans des petites cases libre à toi!

Il y a évidemment beaucoup de nuances d'opinions, mais globalement le clivage gauche / droite me convient. Je ne trouve pas que ce clivage bride la démocratie ou soit un frein quelconque à l'évolution de nos sociétés.
Ce clivage gauche / droite me semble au contraire être une bonne chose et être le véritable "moteur" de l'évolution de nos sociétés occidentales.
Dans tous les cas, je le préfère à un clivage religieux/athées ou à tout autre forme de clivage communautaire.

très vrai

le clivage gauche/droite est né lorsque le roi divise l'assemblée et place à sa droite, les siens (vaste ramassis de possédants et leur laquais besogneux) et à sa gauche, ceux qui s'opposent à son droit de véto (les résistant et humanistes).

Ce clivage reste d'actualité et ne sera JAMAIS tranché! car c'est de la nature humaine dont il est question et lorsqu'on écarte les dogmes (vérité révélée et donc par nature indiscutable) tous le reste résulte du débat (animé).

la droite, fidèle à un ordre établit, se construit sur des constats:

D'aucun, trouveront étrange qu'on parle d'égalité alors que l'humanité est pluriel (y'a des grands des petits, des riches des pauvres et des beau, des moches, ....) l'égalité est donc un mythe, puisque la nature elle même nous a fait différant.

D'autre, estimeront qu'un nom, un lieu de naissance, une facétie de la vie (comme un héritage), permet de nous hiérarchiser et établir ainsi des catégories afin de consolider ce fameux ordre établie.

Certain, voit en l'argent l'horizon de toute chose et le moyen de préserver cet ordre établie.


La gauche, fidèle à mouvement progressiste, se construit sur divers utopies:

Nous sommes égaux en droit! à chacun de faire de son mieux pour se surpasser.

Nous sommes fraternelles! Le message des lumière est universaliste et s'inscrit dans l'émancipation des peuples.

Nous sommes libres! et aspirons à ce que chacun vive en paix dans un monde libéré de tous les totalitarismes.

le clivage droite/gauche permet à la république de marcher sur deux pieds. Le débat argumenté permet la décision , pour le bien commun.
Loin de la sommes des intérêts particuliers prôné par la droite, la gauche oppose l'intérêt général.

Dans un monde largement dominé par la droite libéral et ses excroissances (capitalisme financier), son court termisme affligeant (le bourse), son égo centrisme désolent (crise du climat)
la gauche propose un nouveau modèle: l'éco socialisme, partant d'un constat simple, l'humanité ne peut survivre que dans un éco-système préservé et dans un monde pacifié!

La gauche en général est plus socialedans ses décisions , plus tolérante envers les défavorisés et moins sécuritaire . Elle préconise plus que la droite l'intervention de l'Etat avec à la clé plus de partage et de solidarité ce qui mène à certaines formes de collectivisme ..

La droite prone plus l'individualisme ; que les meilleurs , les plus entreprenants , les plus malins etc se partagent le gateau , et que les autres se démerdent tout seuls . Seule compte la loi du marché . Le moins d'interventions de l'Etat pour moins d'impots est leur rengaine favorite .

Mais viennent pleurer et quémander le secours de l'Etat quand leurs chères banques prennent l'eau à force de faire des conneries et qu'ils tremblent pour leur sacro saint pognon (si , si j'vous jure , c'est déjà arrivé .)

Ou bien planquent leur fric en Suisse ou habitent Bruxelles , mais viennent faire soigner leur cul vérolé dans des hopitaux ou ils trouveront des scanners , IRM etc financés avec le pognon des impots payés par le bon peuple , alors que ces pour... de m... n'auront pas versé un rond au pot commun !

Bon je vous l'accorde c'est un tantinet simpliste ce que j'écris , simplement pour pas faire long mais pas que .....

En plus , par le passé on trouvait les pacifistes à gauche , certains comme Jaurès en sont mème mort , et les va-en-guerre amis des marchands de canons à droite .

Les évolutions de nos droits sociaux ont le plus souvent été acquises au prix de luttes ouvrières de gauche .

Les avancées sociétales également : droits des femmes , des homosexuels etc

Ce qui fait que , en général , la gauche est plus progressiste et la droite plus conservatrice quand elle n'est pas carrément réactionnaire .

Moi je suis de gauche, parfois d’extrême même, mais j'ai l'esprit d'ouverture, je ne suis pas là pour venir insulter ceux qui ne pensent pas comme moi...Le dialogue dans le respects des un et des autres voilà ce qui est important...

Assez d'accord Pascal

ce clivage est en fait le reflet de la nature humaine * qui tend à être trop excessif ds un sens ou dans l'autre
trop d'utopie / trop d'égoïsme
trop d'excès / trop d'apathie
trop de négation de l'individu au service d'un groupe / trop d'individualisme

les deux permettent la recherche d'un équilibre une sorte de yin / yang

* ( et ne me dîtes pas comme ma prof de philo en terminale : mais :roll:
qu'eeeest-ce que la Nature humaine Melle ...!!!??)

en tous cas je voterais Mélenchon si cela empêchait le clivage dont parle Victor religieux/athées
ou à tout autre forme de clivage communautaire.
ce clivage étant le pire de tous !!

Lion blanc a écrit : Moi je suis de gauche, parfois d’extrême même, mais j'ai l'esprit d'ouverture, je ne suis pas là pour venir insulter ceux qui ne pensent pas comme moi...Le dialogue dans le respects des un et des autres voilà ce qui est important...

L'insulte... voilà un bien grand mot!
la polémique, la controverse, l'invective sont les armes (non létal) à user (voir abuser) en politique.

Bien souvent, il est heureux de 'taquiner' le gueux d'extrême droite afin de le voir sortir de ses gongs et rependre, à visage découvert' sa sinistre nature!

Il ne faut craindre le mot de trop, la caricature et l'excès, ils permettent à chacun de bien se rappeler qu'à leur des barricades, il faudra bien choisir son camps! autant en être bien conscient.

Argumenter, choisir ses mots et ses références, ses combats est une difficulté qu'il ne faut pas balayer d'un revers de main. Nous sommes face à des gens sans mémoire, sans culture, souvent sans repaire. Ces gens ne lisent pas, n'apprennent pas et fatalement ne réfléchissent pas.
L'immédiateté d'un monde livré au zapping des évènements n'encourage pas raisonner... Comment donner des réponses simple à des problèmes compliquer et cela à des gens renfermés sur eux-mêmes et galvaniser par des charlatan se revendiquant 'de souche'...

La tache est ardue et les lanceur d'alerte sont nombreux! Adviendra que pourra....