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L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 14:27
par josepha
Au moment de choisir POUR ou CONTRE l'Europe, tous nos chefs d'états nous assuraient que l'Europe créerait plus de stabilité pour les européens..... Qu'on ne verrait plus de guerre entre les serbes et les croates.... entre les français et les allemands.....
Et de faire sauter les frontières !
Tout cela pour se rendre compte 20 ans plus tard, que nous sommes beaucoup plus vulnérables aux risques encourus hors Europe, car les agents de renseignements des différents pays européens ne partagent pas leurs informations sur le terrorisme !
QUi peut croire ça ? à l'heure de l'Europe, de l'informatique, de la part de services aussi puissants et pointus que les services du renseignements,..... que les services de renseignements belges n'auraient pas communiqués leurs renseignements sur Salah Abdeslam aux renseignements français..... ? ? ? Et que c'est pour cela que Salah Abdeslam, arrêté à la frontière belge aurait finalement été relâché !
D'autant plus que ce genre de couac avait déjà eu lieu au moment des attentats de charlie hebdo.... Quand en pleine tourmente d'attentats terroristes en décembre 2014, Coulibaly qui connaissait les frères couachy et étaiit fiché aux renseignements avait été arrêté par la police, les policiers avaient prévenu les renseignements qui avaient donné l'ordre de le laisser partir.... Coulibaly avait ensuite attaqué une épicerie kasher....
De même à l'époque, on nous disait que les renseignements avaient écouté les portables de Coulibaly et des frères kouachy mais que cela n'avait rien donné..... alors qu'ils se servaient en fait du portable de leurs femmes pour communiquer, mais que les renseignements n'avaient pas le droit d'écouter les portables de leurs femmes....
Je pensais qu'il y avait eu des progrès depuis janvier ! je vois que NON ! et c'est invraisemblable !

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 14:28
par Fonck1
la france est le 16eme pays le plus sur du monde sur 200.
alors l'insécurité,c'est surtout dans l'imagination de certains qui n'ont que ça à faire....

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 14:34
par Anne32
Fonck1 a écrit : la france est le 16eme pays le plus sur du monde sur 200.
alors l'insécurité,c'est surtout dans l'imagination de certains qui n'ont que ça à faire....
Aujourd'hui, cela m'étonnerai qu'on garde ce rang
Il est normal que beaucoup ressentent l'insécurité, les derniers attentats ne sont pas pour eux de l'imagination

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 14:43
par Geronimo
Fonck1 a écrit : la france est le 16eme pays le plus sur du monde sur 200.
alors l'insécurité,c'est surtout dans l'imagination de certains qui n'ont que ça à faire....
Bien sur qu'on reste un pays plutot sur , mais ton claassement date d'avant ce vendredi 13 et pas sur qu'on ait pas salement régressé depuis !

Et vas expliquer ça aux femmes de Charb , Wolinski , Cabu et aux familles et aux proches des victimes de vendredi .

Et à toutes les victimes d'actes d'islamistes ordinaires comme par exemple ci-dessous :

"Un simple accrochage entre bambins ? L’anecdote pourrait paraître banale si elle n’était le reflet d’un malaise social qui s’aggrave et d’une PRESSION RELIGIEUSE qui pousse des gosses de 7 ans à agresser leurs camarades parce qu’ils « ne croient pas en Allah »

Et des centaines d'autres cas quand c'est pas des milliers tous les ans , et qu'on ne veut surtout pas voir pour ne pas stigmatiser bnos musulmans .
cf :
https://www.google.fr/search?q=jeune+ta ... 0&ie=UTF-8

Et bien sur en tant que stalinien pur jus , tu vas m'expliquer que ce ne sont que racontars du web , truqués par ces fachos de journalistes à la solde du FN que sont des medias comme Mediapart , Le SOIr ( journal belge ) Le Parisien , Doctissimo et cie !

Ben voyons !

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 14:52
par josepha
josepha a écrit : Au moment de choisir POUR ou CONTRE l'Europe, tous nos chefs d'états nous assuraient que l'Europe créerait plus de stabilité pour les européens..... Qu'on ne verrait plus de guerre entre les serbes et les croates.... entre les français et les allemands.....
Et de faire sauter les frontières !
Tout cela pour se rendre compte 20 ans plus tard, que nous sommes beaucoup plus vulnérables aux risques encourus hors Europe, car les agents de renseignements des différents pays européens ne partagent pas leurs informations sur le terrorisme !
QUi peut croire ça ? à l'heure de l'Europe, de l'informatique, de la part de services aussi puissants et pointus que les services du renseignements,..... que les services de renseignements belges n'auraient pas communiqués leurs renseignements sur Salah Abdeslam aux renseignements français..... ? ? ? Et que c'est pour cela que Salah Abdeslam, arrêté à la frontière belge aurait finalement été relâché !
D'autant plus que ce genre de couac avait déjà eu lieu au moment des attentats de charlie hebdo.... Quand en pleine tourmente d'attentats terroristes en décembre 2014, Coulibaly qui connaissait les frères couachy et étaiit fiché aux renseignements avait été arrêté par la police, les policiers avaient prévenu les renseignements qui avaient donné l'ordre de le laisser partir.... Coulibaly avait ensuite attaqué une épicerie kasher....
De même à l'époque, on nous disait que les renseignements avaient écouté les portables de Coulibaly et des frères kouachy mais que cela n'avait rien donné..... alors qu'ils se servaient en fait du portable de leurs femmes pour communiquer, mais que les renseignements n'avaient pas le droit d'écouter les portables de leurs femmes....
Je pensais qu'il y avait eu des progrès depuis janvier ! je vois que NON ! et c'est invraisemblable !
"les femmes" avaient échangé 500 coups de fils en 2014.... Alors que bien sûr c'était amédi Coulibaly et un des frères kouachi qui s'appelaient.... Et les renseignements n'avaient pas le droit d'écouter... On croit rêver !
Aujourd'hui, on a le droit de faire du préventif et d'écouter tout le monde ! mais ce sont les services de renseignements qui ne communiquent pas entre eux..... invraisemblable ! car cela revient à protéger les terroristes !

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 15:23
par prunelle
...............pensez vous vraiment que le temps est a se lamenter sur ce qui n'a pas été fait .....
comment voulez vous donner du courage aux uns et aux autres pour qu'enfin chacun à sa place se mettent au travail
on dirait des poissons chats la gueule en avant ...les bras croisés a critiquer ne change rien ............des mots rien que des mots voila comment l'on arrive à ce que l'on vit de nos jours .......le manque d'engagement des uns et des autres est aussi en grande partie responsable de la situation pourquoi toujours attendre de nos élus.......nous avons la possibilité de voter exprimé vous quand on vous le propose bon sang non chacun fuit....il ne faut pas venir vous plaindre maintenant.....

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 15:28
par Allora
je suis bien d'accord avec toi tu vois Prunelle
VOTER et agir pour aujourd'hui et pour demain :twisted:

avec des si.. on met Paris en bouteille .. et même la planète
( ça j'aimerais bien et hop ds une fusée et hop ds l'espace :content36 )

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 15:42
par josepha
prunelle a écrit : ...............pensez vous vraiment que le temps est a se lamenter sur ce qui n'a pas été fait .....
comment voulez vous donner du courage aux uns et aux autres pour qu'enfin chacun à sa place se mettent au travail
on dirait des poissons chats la gueule en avant ...les bras croisés a critiquer ne change rien ............des mots rien que des mots voila comment l'on arrive à ce que l'on vit de nos jours .......le manque d'engagement des uns et des autres est aussi en grande partie responsable de la situation pourquoi toujours attendre de nos élus.......nous avons la possibilité de voter exprimé vous quand on vous le propose bon sang non chacun fuit....il ne faut pas venir vous plaindre maintenant.....
Mais ma chère prunelle, regarder ce qui cloche est une bonne manière d'avancer pour changer les choses en bien, ce n'est pas du tout du temps perdu. Et c'est une manière d'enquêter pour se faire sa propre opinion, voire réclamer justice.

Personnellement je fais toujours aussi mon autocritique, c'est un bon moyen d'avancer justement

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 19:22
par Loader
Fonck1 a écrit : la france est le 16eme pays le plus sur du monde sur 200.
alors l'insécurité,c'est surtout dans l'imagination de certains qui n'ont que ça à faire....
Un mot sur l'UE
Non fédérale l'UE de Maastricht était voué à l'échec
L'ouverture des Frontières est une erreur sans précédent ,le débarquement des Roms du reste est il salutaire aussi bien à la France qu'à l'UE ? sans évoquer le reste ........
Pour calibrer les petits pois et déterminer le diamètre des pommes ,ou la courbure des bananes ,l'UE n'a pas son égal .,y compris pour nous noyer dans des normes aussi couteuses et inutiles ,que contraignantes ...mais ,cette même UE est totalement incapable de prendre des décisions budgétaires communes ........
Seule une UE fédérale fonctionnerait mais qui en veut, chaque pays membre projetant ses intérêts personnels sur lui même.
Nos technocrates sont hélas trop orgueilleux, pour admettre leurs erreurs et remettre en question cette pseudo Union

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 20:43
par saint thomas
Loader a écrit :
Seule une UE fédérale fonctionnerait
Ce serait pire
Si les US ont un gouvernement fédéral c'est parce qu'ils ont fait la guerre de sécession
Pour le reste , je ne suis absolument pas prête à donner le pouvoir à une usine à lobby ( deuxième usine à lobby mondiale derrière les US)
On a déjà cette usine et je voudrais en sortir

Seule la CEE marchait , ça rapportait plus que les états ne dépensaient et en prime on luttait contre la mondialisation

A noter qu'aux US , état fédéral, les états ont énormément plus de libertés que les pays membres de l'UE

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 20 novembre 2015 21:27
par Geronimo
saint thomas a écrit :
Loader a écrit :
Seule une UE fédérale fonctionnerait
Ce serait pire
Si les US ont un gouvernement fédéral c'est parce qu'ils ont fait la guerre de sécession
Pour le reste , je ne suis absolument pas prête à donner le pouvoir à une usine à lobby ( deuxième usine à lobby mondiale derrière les US)
On a déjà cette usine et je voudrais en sortir

Seule la CEE marchait , ça rapportait plus que les états ne dépensaient et en prime on luttait contre la mondialisation

A noter qu'aux US , état fédéral, les états ont énormément plus de libertés que les pays membres de l'UE
Qu'est-ce qu-il ne faut pas lire comme inepties !

Et que t'assènes sans sourciller :

"Si les US ont un gouvernement fédéral c'est parce qu'ils ont fait la guerre de sécession "

Alors que leur fédéralisme est inscrit dans leur constitution depuis leur convention du :

17 septembre 1787 réunie à Philadelphie, =et qui s'applique depuis le 4 mars 1789 !

Ou alors tu confonds avec Confédération : comme les Etats du sud au moment de la guerre de sécession qui se sont confédérés pour lutter contre le Nord.

Mais ça n'a rien à voir .

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 21 novembre 2015 09:46
par saint thomas
Geronimo a écrit :


Qu'est-ce qu-il ne faut pas lire comme inepties !

Et que t'assènes sans sourciller :

"Si les US ont un gouvernement fédéral c'est parce qu'ils ont fait la guerre de sécession "

Alors que leur fédéralisme est inscrit dans leur constitution depuis leur convention du :
17 septembre 1787 réunie à Philadelphie, =et qui s'applique depuis le 4 mars 1789 !
L'Esclavagisme , en ce temps là , concernait le nord comme le sud
Mais cette question a remis en cause le fédéralisme d'où la guerre de sécession afin de le maintenir

Pour le reste , les états américains sont trés libres , pas de 3% de dettes publiques établis en dogme , pas de politique d'austérité assenée à tous les états , pas de sanction venues de la maison blanche
Rien à voir avec l'UE

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 21 novembre 2015 09:50
par Fonck1
Anne32 a écrit :
Fonck1 a écrit : la france est le 16eme pays le plus sur du monde sur 200.
alors l'insécurité,c'est surtout dans l'imagination de certains qui n'ont que ça à faire....
Aujourd'hui, cela m'étonnerai qu'on garde ce rang
Il est normal que beaucoup ressentent l'insécurité, les derniers attentats ne sont pas pour eux de l'imagination
même si tu perds deux rangs,tu seras toujours 18 eme et largement devant.
faut regarder le verre a moitié plein,chose que ne savent pas faire les français.

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 21 novembre 2015 09:52
par Fonck1
Loader a écrit :
Fonck1 a écrit : la france est le 16eme pays le plus sur du monde sur 200.
alors l'insécurité,c'est surtout dans l'imagination de certains qui n'ont que ça à faire....
Un mot sur l'UE
Non fédérale l'UE de Maastricht était voué à l'échec
L'ouverture des Frontières est une erreur sans précédent ,le débarquement des Roms du reste est il salutaire aussi bien à la France qu'à l'UE ? sans évoquer le reste ........
Pour calibrer les petits pois et déterminer le diamètre des pommes ,ou la courbure des bananes ,l'UE n'a pas son égal .,y compris pour nous noyer dans des normes aussi couteuses et inutiles ,que contraignantes ...mais ,cette même UE est totalement incapable de prendre des décisions budgétaires communes ........
Seule une UE fédérale fonctionnerait mais qui en veut, chaque pays membre projetant ses intérêts personnels sur lui même.
Nos technocrates sont hélas trop orgueilleux, pour admettre leurs erreurs et remettre en question cette pseudo Union
je ne vois pas le rapport avec le sujet.
en quoi le budget à avoir avec l'insécurité?

Re: L'insécurité.... et l'Europe

Posté : 21 novembre 2015 09:55
par saint thomas
Ca nous fait une belle jambe de connaitre notre rang , on préfèrerait avec un gouvernement d'aplomb qui ne nous enlise pas dans des guerres à la mord moi le noeud pour des enjeux géo stratégiques qui ne sont pas les notres
C'est le moyen le plus efficace pour assurer la sécurité d'une population tout en évitant de dilapider un fric dont nous aurions grand besoin pour notre croissance