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Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 28 novembre 2015 12:31
par saint thomas
Hollande a eu recours à l’article 42-7 du traité sur l’Union européenne, "une première dans l'histoire", selon Le Monde. Si les 27 membres de l'UE se sont engagés à apporter un soutien militaire direct ou indirect aux opérations françaises extérieures, la plupart sont réticents à s'engager réellement dans un combat contre l'EI. Francetv info vous explique pourquoi.

1) Article non contraignant pour les pays neutres

Irlande, Suède, Finlande, Autriche et Malte ne sont pas concernés par cet article.

2)Pour les autres pays , l'aide obligatoire avec cet article ne demande pas pour autant d'aller au front

Italie : Matteo Renzi, a confirmé "l'engagement" de l'Italie dans une "stratégie globale" contre le terrorisme, sans toutefois préciser le rôle que jouerait son pays.

Allemagne : envoie jusqu'à 650 soldats supplémentaires au... Mali
En Syrie : une frégate qui doit contribuer à la sécurité du porte-avions Charles-de-Gaulle, des avions Tornados ainsi que le travail d’un satellite franco-allemand pour la reconnaissance, et un apport logistique avec des avions ravitailleurs".

Royaume Uni : David Cameron veut soumettre au vote des députés, dès la semaine prochaine, l'extension à la Syrie des frappes aériennes de la Royal Air Force, limitées jusqu’à présent à l’Irak. Mais, selon Le Monde, David Cameron ne s'avancera sur ce terrain que "s’il est certain de gagner".
Cependant , "le traumatisme de l’engagement de 2003 en Irak sur la base des mensonges de Tony Blair reste vif". Certains députés travaillistes restent réticents à autoriser l'engagement des forces britanniques dans une nouvelle opération.
les deux tiers des Britanniques seraient favorables aux frappes.

3) la volonté d'éviter les attentats
D'autres pays européens craignent de s'associer à des bombardements pouvant déclencher une campagne d'attentats sur leur territoire.
L'Espagne a envoyé une frégate il me semble , mais sans vouloir bombarder


Conclusion: "Nous enregistrons des messages de compassion du Premier ministre britannique, de la chancelière allemande, de tous les chefs d'Etat européens, mais nous sommes un peu seuls sur le terrain", a regretté l'ancien Premier ministre Alain Juppé lundi 16 novembre

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers ... tor=AL-79-

Ce qui est curieux c'est que Juppé puisse s'en étonner : n'importe quel quidam aurait pu lui le dire dés notre engagement dans ce conflit , pas besoin de sortir de Saint Cyr pour avoir du bon sens

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 28 novembre 2015 13:03
par Coraline
D'autres pays européens craignent de s'associer à des bombardements pouvant déclencher une campagne d'attentats sur leur territoire. On peut les comprendre.

"Nous enregistrons des messages de compassion du Premier ministre britannique, de la chancelière allemande, de tous les chefs d'Etat européens, ce n'est donc pas ça qui fait avancer le Schmilblick, mais nous sommes un peu seuls sur le terrain" (C'est sûr) , a regretté l'ancien Premier ministre Alain Juppé.

En résumé : difficile de prévoir où l'on va et comment s'en sortir.

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 28 novembre 2015 13:26
par saint thomas
Même le RU ne nous a pas suivi en Syrie , Hollande est obligé d'aller jouer les VRP là bas pour essayer de leur vendre tous les bienfaits des bombardements en Syrie

Ca m'étonnerait que le RU nous suive , je peux me tromper mais ça m'étonnerait
Si le RU avait voulu y aller , ce pays y serait déjà depuis des mois sans avoir besoin d'un Hollande pour aller leur faire l'article

Cette tournée de Hollande c'est une humiliation pour la France , on va faire la manche auprés des différents états d'Europe en brandissant un article de l'union européenne pour essayer de les y contraindre
Je n'aurais jamais cru que notre pays tomberait si bas , on est en train de jouer les mendiants "A votre bon coeur m'sieur dames" dit-on la main tendue
La France en est pathétique

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 28 novembre 2015 15:51
par Prolégomènes
Peut être que les hommes commencent à comprendre que bombarder, tuer n'est pas une solution ... je sais, je suis un utopiste

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 28 novembre 2015 19:12
par Allora
Les monuments éclaires aux couleurs de notre drapeau .. c'est bien mais de l'aide et de l'unité ça serait mieux

combien de pays font ceux qui ne sont pas concernés

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Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 28 novembre 2015 19:46
par saint thomas
Allora a écrit :
combien de pays font ceux qui ne sont pas concernés

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En fait , depuis le début, c'est ça notre problème : ne pas savoir que ce conflit ne nous concerne pas
C'est pas tous les autres qui sont dans l'erreur mais nous

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 28 novembre 2015 20:23
par Relax
Prolégomènes a écrit : Peut être que les hommes commencent à comprendre que bombarder, tuer n'est pas une solution ... je sais, je suis un utopiste
On ne négocie pas avec des terroristes et des jihadistes, on les bute !

C'est peut être malheureux, mais c'est incontournable !

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 28 novembre 2015 20:25
par Relax
saint thomas a écrit :
Allora a écrit :
combien de pays font ceux qui ne sont pas concernés

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En fait , depuis le début, c'est ça notre problème : ne pas savoir que ce conflit ne nous concerne pas
C'est pas tous les autres qui sont dans l'erreur mais nous
Tous les pays sont concernés, l'Egypte, les USA, la Russie, la Turquie, la Tunisie, le Liban etc. en savent quelque chose.

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 28 novembre 2015 21:30
par Lofox
Allora a écrit : Les monuments éclaires aux couleurs de notre drapeau .. c'est bien mais de l'aide et de l'unité ça serait mieux

combien de pays font ceux qui ne sont pas concernés

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Le drapeau sur les monuments , c'est surtout le symbole de ce que représente la France à travers le monde. Les pays des lumières(* ) ,des droits de l'homme et de la liberté.

Notre pays possède un puissant réseau diplomatique, donc de l'aide, on en trouvera.

(*) https://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8c ... i%C3%A8res

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 29 novembre 2015 09:12
par Patrick_NL
Dans une interview accordée au journal Bild am Sonntag, l'inspecteur général de la Bundeswehr Volker Wieker a fait savoir qu'un effectif de 1.200 hommes serait nécessaire pour assurer le service d'avions de combat allemands en Syrie.
Le gouvernement allemand espère que cette mesure sera approuvée par le parlement avant la fin de l'année en cours.

Selon M.Wieker, la mission allemande en Syrie pourrait être "très longue", Berlin étant doté d'un potentiel militaire suffisant.

Ministre allemand des Affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier
© AP PHOTO/ FERNANDO VERGARA
Berlin entrevoit la possibilité d’un règlement pacifique en Syrie
"Sur le plan militaire, nous sommes très robustes", a affirmé l'interlocuteur du journal.
Le Bild am Sonntag souligne que l'opération syrienne de la Bundeswehr pourrait s'avérer sa plus importante mission militaire à l'étranger.

Auparavant, Berlin a accepté de dépêcher en Syrie des avions de reconnaissance Tornado, ainsi que des avions ravitailleurs, des drones et une frégate militaire, selon l'agence de nouvelles DPA qui se réfère à des sources au sein du gouvernement allemand.

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 29 novembre 2015 10:38
par saint thomas
Relax a écrit : On ne négocie pas avec des terroristes et des jihadistes, on les bute !

C'est peut être malheureux, mais c'est incontournable !
Ca fait 30 ans qu'on les bute et ils n'ont jamais été aussi nombreux : une conséquence tout à fait logique
La guerre et la misère qu'elle sème sont le meilleur vivier pour recruter côté djihadiste
On a l'ex de la Lybie, de l'Afghanistan , de l'Irak mais on n'apprend rien , faut qu'on continue à augmenter le nombre de djihadistes tout en gueulant à l'assassin et en se demandant pourquoi des gens nous combattent et se radicalisent lorsque des bombes leur tombent dessus !

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 29 novembre 2015 10:42
par saint thomas
Patrick_NL a écrit : Dans une interview accordée au journal Bild am Sonntag, l'inspecteur général de la Bundeswehr Volker Wieker a fait savoir qu'un effectif de 1.200 hommes serait nécessaire pour assurer le service d'avions de combat allemands en Syrie.
Le gouvernement allemand espère que cette mesure sera approuvée par le parlement avant la fin de l'année en cours.

Selon M.Wieker, la mission allemande en Syrie pourrait être "très longue", Berlin étant doté d'un potentiel militaire suffisant.

Ministre allemand des Affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier
© AP PHOTO/ FERNANDO VERGARA
Berlin entrevoit la possibilité d’un règlement pacifique en Syrie
"Sur le plan militaire, nous sommes très robustes", a affirmé l'interlocuteur du journal.
Le Bild am Sonntag souligne que l'opération syrienne de la Bundeswehr pourrait s'avérer sa plus importante mission militaire à l'étranger.

Auparavant, Berlin a accepté de dépêcher en Syrie des avions de reconnaissance Tornado, ainsi que des avions ravitailleurs, des drones et une frégate militaire, selon l'agence de nouvelles DPA qui se réfère à des sources au sein du gouvernement allemand.
Les 1200 soldats c'est pour piloter les avions et la frégate pour faire de la logistique
L'Allemagne a annoncé jeudi dernier être prête à fournir à la France une frégate, un ravitailleur ainsi que des avions de reconnaissance et de ravitaillement pour lutter contre l'EI. Les forces armées allemandes ont désormais entamé la préparation de cette opération. "D'un point de vue militaire, nous aurons besoin de 1.200 hommes pour les avions et les navires", a précisé M. Wieker,

Re: Pourquoi Hollande est à la peine en Europe pour rallier

Posté : 29 novembre 2015 10:55
par saint thomas
Relax a écrit :
Tous les pays sont concernés, l'Egypte, les USA, la Russie, la Turquie, la Tunisie, le Liban etc. en savent quelque chose.
La Turquie fait son beurre avec Daech , en effet ce pays est concerné mais pas dans le sens du combat contre l''El
Obama veut dessoucher Assad et s'interdit de frapper les camions citernes de Daech , la Turquie en serait fâchée
Aussi l'idée de fermer la frontiére entre la Syrie et Daech vient d'Hollande et des russes mais Poutine pense que la France ne veut pas le faire réellement : faut pas fâcher les US
Les turcs profitent de cette guerre pour tuer les kurdes du PKK qui luttent conte Daech

La Tunisie subit des attentats et a assez de djihadistes sur son sol pour oeuvrer à domicile

Le Qatar et l'Arabie Saoudite financent Al Nosra devenu un de nos alliés , les US ont interdit de les bombarder dixit le canard enchaîné , ils ont aussi interdit de toucher à Assad par peur d'une guerre ouverte avec les russes et l'Iran

Hollande veut obliger les pays européens à y aller en se servant des attentats en France pour brandir l'article d'union en cas d'attaque d'un pays membre de l'UE. Du coup les pays ayant eu des présidents assez clairvoyants pour être neutre par rapport à ce texte peuvent s'occuper de leur croissance sans être embringués dans ce conflit qui ne sert qu'à augmenter le nombre de djihadistes sous nos hurlements tonitruants.