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guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 09 décembre 2015 22:09
par Lofox
Un guide des bonnes pratiques distribué aux médecins pour gérer la laïcité au quotidien
SOCIETE Le conseil de l’ordre des médecins de la Haute-Garonne publie des fiches pratiques sur la relation entre les soins et la religion…
Comment réagir quand un patient refuse une transfusion sanguine pour des raisons religieuses alors que sa vie est en danger ? A l’hôpital ou lors de consultations dans leurs cabinets médicaux, les soignants sont régulièrement confrontés à des situations où la religion entre en ligne de compte.
31 fiches élaborées avec des représentants des cultes
Pour apporter des réponses et des solutions, le conseil départemental de l’ordre des médecins de la Haute-Garonne planche depuis trois ans sur un guide des bonnes pratiques sur le thème « soins et laïcité au quotidien ».
Il a choisi le 9 décembre, journée de la Laïcité, pour publier 31 fiches qui éclairent les praticiens. Elles vont être diffusées auprès des 13.000 médecins de Midi-Pyrénées. Une première en France qui devrait être suivie l’an prochain d’un guide national lancé par le ministère de la Santé.
« Pour le réaliser nous avons mis en place un groupe de travail avec des médecins de tous horizons, l’Agence régionale de Santé (ARS) mais aussi des représentants des cultes catholiques, musulmans, juifs et protestants. Au cours de 14 réunions, nous avons essayé de lister les thèmes qui pourraient poser problème en prenant des cas concrets », explique Jean Thévenot, président du conseil de l’ordre.
« Intégrer le fait religieux dans les soins »
La présence d’aumôneries dans les établissements de soins, la circoncision, l’IVG, le don d’organes, le jeûne, le port de vêtements religieux comme le voile lors des soins ou encore les toilettes mortuaires sont abordés. « Nous avons parlé et échangé et j’ai appris beaucoup de choses que je ne savais pas, comme le fait qu’il existait des médicaments casher et halal », poursuit le médecin.
Gynécologue-obstétricien de métier, Jean Thévenot a été lui-même confronté à des refus de soins parce qu’il était un homme. « Ça m’a permis de modifier ma façon d’aborder ces situations. Quand on a affaire à des gens de bonne foi mais qui connaissent parfois mal leur religion, il faut leur expliquer. La religion musulmane dit par exemple qu’une femme doit privilégier un soignant du même sexe mais elle dit aussi que la santé est primordiale et que sauver la vie passe avant », explique Jean Thévenot.
Et d’ajouter « la laïcité n’est pas le rejet des religions mais l’intégration du fait religieux dans les soins que l’on prodigue ».
Ou va-t'on ??? Au lieu de dépenser des fortunes pour prodiguer des bons conseils aux médecins, on ferait mieux de s'attacter au sectarisme religuieux. Voir s'attaquer aux sectes, la premiére partie de l'article faisant référence à demi-mots des témoins de Jéhova.
Un patient reste un patient et un type ou une femme qui s'est tapé 7 ans d'études est de loin plus apte à savoir ce qu'il faut faire pour soigner qu'un quelconque précheur et toute sa théologie.
Certains à trop vouloir soigner le devenir de leur ame oublient qu'on a pas la moidre certitude de ce qui se passe après la mort. Alors qu'on a les entières certitudes de ce qui ce passe avant.
A ce train-là, demain, on abroge la loi de 1905. Seule bonne nouvelle : le ridicule ne tue pas.
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 09 décembre 2015 22:15
par Patrick_NL
Comment réagir quand un patient refuse une transfusion sanguine pour des raisons religieuses alors que sa vie est en danger ?
On le laisse crever histoire de vérifier que sa religion ne l'aidera pas.
Ptin les hôpitaux sont déjà débordés alors gérer ces conneries, c'est a vous dégouter de vouloir soigner.
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 09 décembre 2015 22:16
par PascalL
les croyants sont des intégristes en devenir...
Ces gens doivent comprendre que leur mythologie (religion du livre regroupant: les Juif, Chrétien et Musulman) nous indiffère...
Toute personne revendiquant sa religion pour obtenir une dérogation au droit commun mérite le goudron et les plumes!
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 09 décembre 2015 22:21
par Geronimo
" Comment réagir quand un patient refuse une transfusion sanguine pour des raisons religieuses alors que sa vie est en danger ? "
ON Le LAISSE CREVER !!!
Marre de tous ces tordus qui nous gonflent avec leurs exigences !
On ne connaissait pas ce genre de problèmes il y a encore 15/20/30 ans , avant d'ètre envahis par une immigration , important des religions incompatibles avec notre modernité , et qui ne veulent pas se soumettre à la République , mais veulent imposer leurs moeurs obscurantistes !!!!
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 09 décembre 2015 22:25
par Geronimo
PascalL a écrit : les croyants sont des intégristes en devenir...
Ces gens doivent comprendre que leur mythologie (religion du livre regroupant: les Juif, Chrétien et Musulman) nous indiffère...
Toute personne revendiquant sa religion pour obtenir une dérogation au droit commun mérite le goudron et les plumes!
Ces gens doivent comprendre que leur mythologie (religion du livre regroupant: les Juif, Chrétien et Musulman) nous indiffère..."
Toi ils t'indiffèrent , moi ils me gonflent sévère !!!
Toi ils t'indiffèrent , moi ils me foutent la rage quand ils lancent une fatwa contre le recteur de ll'Université de Saint Denis pour avoir refusé les tapis de prière dans son université !
Ce sont des NAZIS qui rognent ici et là nos libertés , et imposent leurs haines musulmanes , les attentats meurtriers ne leur suffisan tpas .
Mais allez -y , continuez à rester dans le déni , comme l'ont fait les allemands au début de la montée du nazisme !
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 09 décembre 2015 22:26
par Patrick_NL
Geronimo a écrit : " Comment réagir quand un patient refuse une transfusion sanguine pour des raisons religieuses alors que sa vie est en danger ? "
ON LA LAISSE CREVER !!! cette ordure qui nous colonise , nous envahit et nous djihadise !!!
De plus notre sang , en France , c'est du sang de porc qdont on s'est goinfré !
Et Marre de cette religion de pourris qui n'ont rien à foutre ici et qui gangrène notre France ... où ils cultivent leur haine contre nous et avec notre fric !
Et certains continuent à se demander le pourquoi de la progression du FN ?
Les tocards !
Le refus de transfusion ne concerne pas les musulmans mais les témoins de Jéhovah. Cela n'est pas une excuse mais il faut éviter de tout ramener a l'islam. Pour le reste, je suis d'accord ,on accepte leur choix et on les laisse périr, sauf , bien sur si ils sont mineurs.Dans ce cas, on condamne les parents.
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 09 décembre 2015 22:31
par Geronimo
Patrick_NL a écrit : Geronimo a écrit : " Comment réagir quand un patient refuse une transfusion sanguine pour des raisons religieuses alors que sa vie est en danger ? "
ON LA LAISSE CREVER !!! cette ordure qui nous colonise , nous envahit et nous djihadise !!!
De plus notre sang , en France , c'est du sang de porc qdont on s'est goinfré !
Et Marre de cette religion de pourris qui n'ont rien à foutre ici et qui gangrène notre France ... où ils cultivent leur haine contre nous et avec notre fric !
Et certains continuent à se demander le pourquoi de la progression du FN ?
Les tocards !
Le refus de transfusion ne concerne pas les musulmans mais les témoins de Jéhovah. Cela n'est pas une excuse mais il faut éviter de tout ramener a l'islam. Pour le reste, je suis d'accord ,on accepte leur choix et on les laisse périr, sauf , bien sur si ils sont mineurs.Dans ce cas, on condamne les parents.
Si c'est pa pour le sang ,c'est pareil avec ces musulmans qui ne veulent pas que ce soit un médecin homme qui soigne ou opère leur femme !!!
Qu'ils respectent nos règles ou qu'ils se tirent !!!!
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 09 décembre 2015 22:43
par Lofox
L'article n'évoque ps l'islam en particulier, mais toutes les religions.
Si 'une jeune catholique intégriste refuse l'avortement pour raisons médicales quand la poursuite de la grossesse devient source de danger pour elle-même, cela pose le même problème que la transfusion chez les témoins de Jéhovah.
En cherchant, on doit pouvoir trouver des exemples dans le judaïsme, le protestantisme ou l'orthodoxie.
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 09 décembre 2015 23:12
par Modéraldys
Sujet nettoyé
la modération
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 10 décembre 2015 19:44
par hulneb
HIER
Honneur aux médecins hospitaliers, mais aussi à la politique

qui permettait à ceux-ci jusqu'à il a environ 15 / 20 ans, de soigner une personne quelle soit sa condition : truand, arabe, bourgeois, vieux, puant, jeune fille, drogué, touriste, violent, blanc, TOUS, quoi !
Y compris en disant à un policier : "non, vous me laissez m'occuper de lui, même si vous me dites qu'il vient de tuer 3 personnes !
je le remet en vie si je peux, et après, vous ferez votre boulot"
AUJOURD'HUI :
Les remises en cause, les violences contre le personnel médical viennent toujours de quelques rares cas de sectes (témoins jéhovah, intégristes...) mais à 99 % de musulmans que vous décrivez comme' modérés' qui interdisent à un homme de regarder le problème pour lequel la femme est venue en urgence ou en consultation.
C'est ça, le radieux avenir en France ?
Qu'ils aillent donc faire leur radiographie et leurs analyses en islamie, ils auront confiance en les résultats. PAS CHEZ NOUS !
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 10 décembre 2015 19:58
par PascalL
hulneb a écrit : HIER
Honneur aux médecins hospitaliers, mais aussi à la politique

qui permettait à ceux-ci jusqu'à il a environ 15 / 20 ans, de soigner une personne quelle soit sa condition : truand, arabe, bourgeois, vieux, puant, jeune fille, drogué, touriste, violent, blanc, TOUS, quoi !
Y compris en disant à un policier : "non, vous me laissez m'occuper de lui, même si vous me dites qu'il vient de tuer 3 personnes !
je le remet en vie si je peux, et après, vous ferez votre boulot"
AUJOURD'HUI :
Les remises en cause, les violences contre le personnel médical viennent toujours de quelques rares cas de sectes (témoins jéhovah, intégristes...) mais à 99 % de musulmans que vous décrivez comme' modérés' qui interdisent à un homme de regarder le problème pour lequel la femme est venue en urgence ou en consultation.
C'est ça, le radieux avenir en France ?
Qu'ils aillent donc faire leur radiographie et leurs analyses en islamie, ils auront confiance en les résultats. PAS CHEZ NOUS !
Les fidèles, croyants dans le dieu unique, peuple élu ... n'ont que faire des soins terre à terre de la médecine des hommes.
Ces gens peuvent bien mourir de ce qu'ils veulent

cela ne me concerne pas! (sauf pour leur môme, déjà assez traumatisés d'avoir des parents aussi débile, qu'on doit protéger de ces intégristes de la connerie)
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 10 décembre 2015 20:06
par saint thomas
Patrick_NL a écrit : Comment réagir quand un patient refuse une transfusion sanguine pour des raisons religieuses alors que sa vie est en danger ?
On le laisse crever histoire de vérifier que sa religion ne l'aidera pas.
Ptin les hôpitaux sont déjà débordés alors gérer ces conneries, c'est a vous dégouter de vouloir soigner.
C'est arrivé avec les témoins de Jéhovah
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 10 décembre 2015 20:09
par Patrick_NL
saint thomas a écrit : Patrick_NL a écrit : Comment réagir quand un patient refuse une transfusion sanguine pour des raisons religieuses alors que sa vie est en danger ?
On le laisse crever histoire de vérifier que sa religion ne l'aidera pas.
Ptin les hôpitaux sont déjà débordés alors gérer ces conneries, c'est a vous dégouter de vouloir soigner.
C'est arrivé avec les témoins de Jéhovah
Je sais je connais des gens comme cela.
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 11 décembre 2015 20:11
par LadyAnne
Patrick_NL a écrit : Geronimo a écrit : " Comment réagir quand un patient refuse une transfusion sanguine pour des raisons religieuses alors que sa vie est en danger ? "
ON LA LAISSE CREVER !!! cette ordure qui nous colonise , nous envahit et nous djihadise !!!
De plus notre sang , en France , c'est du sang de porc qdont on s'est goinfré !
Et Marre de cette religion de pourris qui n'ont rien à foutre ici et qui gangrène notre France ... où ils cultivent leur haine contre nous et avec notre fric !
Et certains continuent à se demander le pourquoi de la progression du FN ?
Les tocards !
Le refus de transfusion ne concerne pas les musulmans mais les témoins de Jéhovah. Cela n'est pas une excuse mais il faut éviter de tout ramener a l'islam. Pour le reste, je suis d'accord ,on accepte leur choix et on les laisse périr, sauf , bien sur si ils sont mineurs.Dans ce cas, on condamne les parents.
Non, on ne condamne pas les parents, sauf si l'enfant est mort en raison de leur refus En pareil cas, il y a "non assistance à personne en danger".
Pour les mineurs (Je le tiens d'une anesthésiste qui a été confrontée au problème), il y a une procédure, on s'adresse à un magistrat, qui, en urgence, retire l'autorité parentale à la famille du mineur pour la durée estimée nécessaire. On transfuse le gamin, et on rend l'autorité parentale à la famille aussitôt après.
Le hic, c'est que certaines familles refusent de reprendre leur enfant qui a subi cette chose impure, une transfusion, et préfèrent l'abandonner...
Beurk !
Re: guide de bonnes pratiques aux médecins pour gérer la laïcité
Posté : 11 décembre 2015 20:20
par Patrick_NL
LadyAnne a écrit : Patrick_NL a écrit :
Le refus de transfusion ne concerne pas les musulmans mais les témoins de Jéhovah. Cela n'est pas une excuse mais il faut éviter de tout ramener a l'islam. Pour le reste, je suis d'accord ,on accepte leur choix et on les laisse périr, sauf , bien sur si ils sont mineurs.Dans ce cas, on condamne les parents.
Non, on ne condamne pas les parents, sauf si l'enfant est mort en raison de leur refus En pareil cas, il y a "non assistance à personne en danger".
Pour les mineurs (Je le tiens d'une anesthésiste qui a été confrontée au problème), il y a une procédure, on s'adresse à un magistrat, qui, en urgence, retire l'autorité parentale à la famille du mineur pour la durée estimée nécessaire. On transfuse le gamin, et on rend l'autorité parentale à la famille aussitôt après.
Le hic, c'est que certaines familles refusent de reprendre leur enfant qui a subi cette chose impure, une transfusion, et préfèrent l'abandonner...
Beurk !
Merci pour ces précisions. En disant, on condamne,je n'exprimais pas la réalité actuelle mais ce que je souhaite que l'on fasse.