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le Venezuela au bord du chaos

Posté : 09 février 2016 16:27
par tisiphoné
comment le Venezuela qui possède les plus grandes réserves de pétrole du monde a-t-il vu son économie s'effondrer, une inflation galopante ( 108,7% ) ? la faute à Chavez et son successeur Maduro ?

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 09 février 2016 18:47
par Victor
Crise économique + crise politique ...
La cohabitation entre le président et la nouvelle assemblée se passe très très mal ...
Encore une fois la preuve que ces régimes mi-présidentiel, mi-parlementaire sont une source d'emmerdes considérables.
On a eu beaucoup de chances en France pour l'instant avec nos cohabitations ...

Imaginons une minute MLP élue présidente (Enfin une femme présidente !) mais sans majorité à l'assemblée. C'est tout à fait envisageable. On pourrait alors se retrouver nous aussi dans une crise politique indémerdable.
La 6ième république pourrait alors être la seule solution ...

Ce qu'il nous faut c'est un président honorifique comme en Allemagne, Irlande, Italie et un vrai premier ministre, chef d'état, représentant le parti vainqueur des législatives. Ainsi pas d'embrouille. Le chef du parti vainqueur devient premier ministre et applique (normalement) la politique pour laquelle il a été élu.

Si le Venezuela avait une constitution de ce type, il ne serait pas dans sa situation actuelle.

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 09 février 2016 19:48
par le chimple
tisiphoné a écrit : comment le Venezuela qui possède les plus grandes réserves de pétrole du monde a-t-il vu son économie s'effondrer, une inflation galopante ( 108,7% ) ? la faute à Chavez et son successeur Maduro ?
La France aussi !
Les causes ??
Les mêmes !
Jamais des cocos ou des socialistes ont reussi à diriger un pays sans le ruiner !

Ces deux sectes transformeraient l'Auvergne en Sahara !
C'est dejà bien amorcé avec la secte socialiste au pouvoir à Clermont depuis des lustres , les corbeaux se mettent sur le dos quand ils survolent laville pour ne pas voir la misère au dessous !

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 09 février 2016 19:56
par LOFOTEN
Chavez a profité des ressources pétrolières sans jamais investir un pesos(?) dans l'entretien ,la modernisation, des complexes pétroliers . Actuellement c'est presque un champs de ruines.

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 09 février 2016 22:07
par oOMaverickOo
tisiphoné a écrit : comment le Venezuela qui possède les plus grandes réserves de pétrole du monde a-t-il vu son économie s'effondrer, une inflation galopante ( 108,7% ) ? la faute à Chavez et son successeur Maduro ?
Je dirais qu'il suffit de voir les cours du brut... La plupart des économies ayant de fortes réserves d'hydrocarbures focalise leur économie là-dessus.

Si on suit la théorie de David RICARDO (paix à son âme, mais maudits soient ses idées), ça aurait du fonctionner. Car il faudrait focaliser son économie sur les éléments où le pays est le plus compétitif. On voit bien à quel point cela est suicidaire.

En revanche, il faut aussi regarder du côté de l'Arabie Saoudite, qui fait tout son possible pour garder le leadership de l'OPEP, quitte à "dumper" les autres membres de l'organisation (qui n'ont pas les réserves en liquidités, et les soutiens diplomatiques, les États-Unis en tête).

Enfin, la forte inflation est un problème récurrent chez les économies largement subventionnées par les pouvoirs publics. Ça me fait vomir de dire ça, mais le meilleur moyen pour s'en débarrasser, c'est de réduire les aides sociales, serrer la vis du crédit (surtout aux particuliers) et adopter une politique de l'offre. En somme, il faut juguler la demande et stimuler l'offre.

EXACTEMENT ce que nous faisons en Europe, et qui n'a aucun sens, vu qu'on s'approche de la déflation. Qu'attende-t-il pour relancer la demande ?

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 10 février 2016 09:25
par Stounk
le chimple a écrit :
Jamais des cocos ou des socialistes ont reussi à diriger un pays sans le ruiner !

Ces deux sectes transformeraient l'Auvergne en Sahara !
Dans le genre ruiner un pays et saccager la planète, les capitalistes et ultra-libéraux ont aussi un bon bilan... :XD:

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 10 février 2016 09:41
par evariste
il faut remettre les anciens au pouvoir ! la nouvelle génération ne sait pas gouverner et n'a pas d'expérience et n'en aura jamais

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 10 février 2016 09:48
par Stounk
evariste a écrit : il faut remettre les anciens au pouvoir ! la nouvelle génération ne sait pas gouverner et n'a pas d'expérience et n'en aura jamais
Les anciens? Juppé, etc ? :content85

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 10 février 2016 13:05
par Kelenner
evariste a écrit : il faut remettre les anciens au pouvoir ! la nouvelle génération ne sait pas gouverner et n'a pas d'expérience et n'en aura jamais
Dans le cas du Venezuela, à moins de sortir Chavez de sa tombe, je ne vois pas... :combat208

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 10 février 2016 13:39
par Jarod1
Comme le Venezuela ne produit à peu près rien à part du pétrole dont les cours se sont effondrés, et de la dictature, ça n'est guère étonnant.

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 10 février 2016 13:50
par Fonck1
Stounk a écrit :
le chimple a écrit :
Jamais des cocos ou des socialistes ont reussi à diriger un pays sans le ruiner !

Ces deux sectes transformeraient l'Auvergne en Sahara !
Dans le genre ruiner un pays et saccager la planète, les capitalistes et ultra-libéraux ont aussi un bon bilan... :XD:
cette phrase ne veut rien dire,parce qu'il n'y a aucun pays "capitaliste" de politique, et aucun pays "ultra-libéral" de politique également.

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 10 février 2016 14:39
par Victor
Stounk a écrit :
le chimple a écrit :
Jamais des cocos ou des socialistes ont reussi à diriger un pays sans le ruiner !

Ces deux sectes transformeraient l'Auvergne en Sahara !
Dans le genre ruiner un pays et saccager la planète, les capitalistes et ultra-libéraux ont aussi un bon bilan... :XD:
Tu confonds industrialisation et système économique.
Les pays industrialisés communistes polluaient autant si ce n'est plus que les pays libéraux.
Sachant que dans les pays libéraux il y a bien plus de normes à respecter et d'organismes indépendants de surveillance.
Crois-tu que le scandale VW aurait pu éclater au grand jour dans un pays non libéral ?

Sais-tu que la déforestation de la Chine date de sa période communiste ?
Mao avait exigé une énorme production d'acier. Chaque ville, chaque village devait construire sa propre aciérie artisanale.

Donc en terme de pollution, les pays industrialisés libéraux ont un bien meilleur bilan que les pays industrialisés communistes ou ex communistes.

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 10 février 2016 14:46
par Allora
Victor a écrit :
Tu confonds industrialisation et système économique.
Les pays industrialisés communistes polluaient autant si ce n'est plus que les pays libéraux.
Sachant que dans les pays libéraux il y a bien plus de normes à respecter et d'organismes indépendants de surveillance.
Crois-tu que le scandale VW aurait pu éclater au grand jour dans un pays non libéral ?

Sais-tu que la déforestation de la Chine date de sa période communiste ?
Mao avait exigé une énorme production d'acier. Chaque ville, chaque village devait construire sa propre aciérie artisanale.

Donc en terme de pollution, les pays industrialisés libéraux ont un bien meilleur bilan que les pays industrialisés communistes ou ex communistes.
Oh que oui !! merci de le rappeler :twisted:

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 10 février 2016 15:07
par Kelenner
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Dans le genre ruiner un pays et saccager la planète, les capitalistes et ultra-libéraux ont aussi un bon bilan... :XD:
Tu confonds industrialisation et système économique.
Les pays industrialisés communistes polluaient autant si ce n'est plus que les pays libéraux.
Sachant que dans les pays libéraux il y a bien plus de normes à respecter et d'organismes indépendants de surveillance.
Crois-tu que le scandale VW aurait pu éclater au grand jour dans un pays non libéral ?

Sais-tu que la déforestation de la Chine date de sa période communiste ?
Mao avait exigé une énorme production d'acier. Chaque ville, chaque village devait construire sa propre aciérie artisanale.

Donc en terme de pollution, les pays industrialisés libéraux ont un bien meilleur bilan que les pays industrialisés communistes ou ex communistes.
Je pense que ça se vaut, la comparaison est stérile. Les deux systèmes ont au moins ceci en commun qu'elles considèrent le productivisme comme une religion, quel qu'en soit le prix.

Et puis le "scandale" Volkswagen, soyons sérieux... Chacun sait que c'est simplement une opération de protectionnisme dont les américains sont coutumiers, il n'y aucune considération "écologique" là-dedans. Ce qui serait osé pour un pays qui représente à lui seul plus du quart de la pollution mondiale...

Re: le Venezuela au bord du chaos

Posté : 10 février 2016 16:32
par Fonck1
Kelenner a écrit :
Victor a écrit :

Tu confonds industrialisation et système économique.
Les pays industrialisés communistes polluaient autant si ce n'est plus que les pays libéraux.
Sachant que dans les pays libéraux il y a bien plus de normes à respecter et d'organismes indépendants de surveillance.
Crois-tu que le scandale VW aurait pu éclater au grand jour dans un pays non libéral ?

Sais-tu que la déforestation de la Chine date de sa période communiste ?
Mao avait exigé une énorme production d'acier. Chaque ville, chaque village devait construire sa propre aciérie artisanale.

Donc en terme de pollution, les pays industrialisés libéraux ont un bien meilleur bilan que les pays industrialisés communistes ou ex communistes.
Je pense que ça se vaut, la comparaison est stérile. Les deux systèmes ont au moins ceci en commun qu'elles considèrent le productivisme comme une religion, quel qu'en soit le prix.

Et puis le "scandale" Volkswagen, soyons sérieux...Chacun sait que c'est simplement une opération de protectionnisme dont les américains sont coutumiers, il n'y aucune considération "écologique" là-dedans. Ce qui serait osé pour un pays qui représente à lui seul plus du quart de la pollution mondiale...
c'est vrai,mais les règles sont établies dès le départ.l'UE d'ailleurs en a fait de même avec ses propres producteurs de voitures,on ne pourra pas l'accuser de protectionnisme,mais qu'ils appliquent les lois.