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Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 13:23
par Victor
Plus de 5 000 migrants et réfugiés étaient bloqués en Grèce, lundi 22 février, au poste-frontière d’Idomeni, dernière ville grecque avant la Macédoine. Le rythme de passage « s’est fortement ralenti », selon une source policière locale, depuis que ce pays a décidé, dimanche, de ne plus laisser passer les Afghans. Jusqu’ici les Syriens, les Irakiens et les Afghans étaient autorisés à traverser la frontière gréco-macédonienne.
L’Autriche a restreint les entrées
Les îles grecques restent la principale porte d’entrée des migrants en Europe. Après leur enregistrement sur les îles, ils se rendent au Pirée, grand port d’Athènes, d’où ils prennent le car pour aller à Idomeni avant de quitter la Grèce, surtout pour l’Allemagne et les pays scandinaves. Au Pirée, 3 000 migrants et réfugiés sont arrivés lundi matin, selon le ministère chargé de l’immigration. Mais les cars, qui les transfèrent d’habitude vers Idomeni, n’étaient plus autorisés à quitter Athènes, selon la même source.
Ce blocage du flux migratoire vers les pays de l’Europe centrale ou du Nord intervient alors que l’Autriche a décidé unilatéralement vendredi de n’admettre que 80 demandeurs d’asile par jour, ainsi que 3 200 migrants en transit. Tous doivent se présenter au poste autrichien de Spielfeld, à la frontière slovène, où un important dispositif a été mis en place.
« Si l’Autriche ferme ses frontières, il y aura un effet domino » sur la route migratoire par le biais des pays des Balkans, avait prédit alors une source gouvernementale grecque.
Lire aussi : Migrants : vers l’implosion de Schengen et une crise humanitaire en Grèce
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
Il se passe donc ce que j'avais prévu. Les pays européens ferment progressivement leurs frontières. La Grèce qui ne jouait pas son rôle de frontière extérieure de l'Europe laissait passer tout le monde.
La Grèce va devoir se mettre au boulot, sinon elle va se retrouver totalement submergée.
C'était la seule solution pour que la Grèce bouge son cul.
Maintenant on en a l'habitude les grecs vont appeler au secours l'Europe ... Mais qui a encore confiance en eux ?
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 13:42
par sacamalix
Victor a écrit :
Il se passe donc ce que j'avais prévu. Les pays européens ferment progressivement leurs frontières. La Grèce qui ne jouait pas son rôle de frontière extérieure de l'Europe laissait passer tout le monde.
La Grèce va devoir se mettre au boulot, sinon elle va se retrouver totalement submergée.
C'était la seule solution pour que la Grèce bouge son cul.
Maintenant on en a l'habitude les grecs vont appeler au secours l'Europe ... Mais qui a encore confiance en eux ?
Oui enfin, tout le monde voyait que ça allait arriver
"La Grèce va devoir se remettre au boulot"
Alors comme ça, chacun ferme sa porte, refile sa merde au voisin et lui dit de se débrouiller ?
Tous les locataires balancent les poubelles par-dessus le balcon et on dit à celui qui habite au rez-de-chaussée "bien fait pour toi " ?
La Grèce, effectivement, s'est retrouvée en première ligne dans l'histoire, mais une Europe cohérente n'aurait jamais permis qu'elle soit la seule à assumer. Je rappelle qu'il y a moins d'un an, l'Europe a forcé la Grèce à faire des coupes drastiques dans ses budgets (même le FMI avait appelé à un peu plus de clémence), et aujourd'hui on critique les grecs pour leur manque de "volonté" et de moyens... Quelle hypocrisie de la part des Européens
Bien sûr que l'Europe doit voler au secours de la Grèce, c'est quand même la moindre des choses...
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 13:50
par evariste
les responsables de ce désastre ce sont Mitterrand , Chirac , Sarkozy et maintenant Hollande qui ont trahi la France on donnant la souveraineté du pays à des inconnus à Bruxelles et A Angela ! ce qui a pour résultat plus personne aux commandes du pays , tout part en mille morceaux plus rien ne va et quand on écoute ces gens là on est sur la bonne voie comme toujours pardi! et que la France ça fait partie du passé .les frontières on ne veut plus en n'entendre parler et dire que les français votent pour ces gens là c'est incroyable , dixit Hollande lors du clash entre Hollande et MLP à Bruxelles
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 13:52
par evariste
que les migrants restent coincé en Grèce on s'en fout complètement , ce n'est pas nôtre problème , personne ne les a sifflé pour venir , ils n'ont qu'a prendre les armes et chasser les terroristes fous furieux de chez eux , mais c'est plus facile de venir chercher le gîte et le couvert chez nous !
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 13:55
par saint thomas
Victor a écrit :
Il se passe donc ce que j'avais prévu. Les pays européens ferment progressivement leurs frontières. La Grèce qui ne jouait pas son rôle de frontière extérieure de l'Europe laissait passer tout le monde.
La Grèce va devoir se mettre au boulot, sinon elle va se retrouver totalement submergée.
C'était la seule solution pour que la Grèce bouge son cul.
Maintenant on en a l'habitude les grecs vont appeler au secours l'Europe ... Mais qui a encore confiance en eux ?
Quand des milliers de gens débarquent sur les côtes grecs , propose donc une solution plutôt que de geindre et critiquer
C'est stupide et stérile de critiquer pour critiquer la Grèce
Que veux-tu que les grecs fassent pour les en empêcher ?
Que Tsipras ordonne à l'armée de les tuer ?
La seule et unique solution c'est de dire aux US stop fermement ou d'enjoindre les migrants à aller en bateau aux US
Tant que l'UE restera au cul des US à jouer les bénis oui oui avec les dictateurs saoudiens , turcs et les djihadistes , elle ne saura faire qu'une chose : fermer ses frontières , critiquer la Grèce et GEINDRE et encore GEINDRE et toujours GEINDRE
C'est bon , on fait la guerre , on attaque un pays et DONC on a des gens en exode , c'est la conséquence de nos conneries
Soit on subit , soit on agit en faisant pression sur les 2 leaders de cette guerre : US et Arabie Saoudite
Y'A PAS D'AUTRE CHOIX
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 14:10
par sacamalix
saint thomas a écrit :
Quand des milliers de gens débarquent sur les côtes grecs , propose donc une solution plutôt que de geindre et critiquer
C'est stupide et stérile de critiquer pour critiquer la Grèce
Que veux-tu que les grecs fassent pour les en empêcher ?
Que Tsipras ordonne à l'armée de les tuer ?
La seule et unique solution c'est de dire aux US stop fermement ou d'enjoindre les migrants à aller en bateau aux US
Tant que l'UE restera au cul des US à jouer les bénis oui oui avec les dictateurs saoudiens , turcs et les djihadistes , elle ne saura faire qu'une chose : fermer ses frontières , critiquer la Grèce et GEINDRE et encore GEINDRE et toujours GEINDRE
C'est bon , on fait la guerre , on attaque un pays et DONC on a des gens en exode , c'est la conséquence de nos conneries
Soit on subit , soit on agit en faisant pression sur les 2 leaders de cette guerre : US et Arabie Saoudite
Y'A PAS D'AUTRE CHOIX
Tu oublies Poutine...
S'il n'avait pas soutenu Al-Assad contre vents et marées depuis le début, l'affaire aurait été réglée bien plus vite...

On se serait retrouvé à devoir soutenir un pays en transition démocratique comme la Tunisie, plutôt qu'à subir les conséquences d'une guerre civile...
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 14:53
par Victor
sacamalix a écrit :
Bien sûr que l'Europe doit voler au secours de la Grèce, c'est quand même la moindre des choses...
En théorie oui.
Il serait tout à fait normal que l'Europe aide la Grèce.
Mais bon, on a déjà donné, donné et redonné.
Donc question confiance en la Grèce, ce n'est plus vraiment cela.
Même si son frontex ( l'agence européenne pour la gestion de la coopération opérationnelle aux frontières extérieures des États membres de l'Union européenne) embauchait des fonctionnaires grecs payés par l'Europe, ce serait à priori un "machin" de plus incontrôlable à l'efficacité loin d'être prouvée.
Les fonctionnaires grecs toucheraient leur salaire versé par l'Europe et laisseraient passer les migrants contre des bakchichs.
Que veux-tu comme beaucoup d'européens je n'ai plus aucune confiance dans ce pays et ses habitants.
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 15:36
par evariste
Comme quoi vous venez de nous dire que cette Europe est une connerie qui n'aurait jamais du exister ! CQFD
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 15:42
par Victor
evariste a écrit : Comme quoi vous venez de nous dire que cette Europe est une connerie qui n'aurait jamais du exister ! CQFD
Non je viens de dire que les grecs ne sont pas sérieux et ne tiennent pas leurs engagements.
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 16:46
par Crapulax
Victor a écrit :
Non je viens de dire que les grecs ne sont pas sérieux et ne tiennent pas leurs engagements.
Rien qu'en 2004 ils n'avaient pas l'argent à dépenser pour les jeux Olympiques(premier signe),ça ne date pas d'aujourd'hui...
C'est le gouvernement Grec de l'époque qui a sciemment modifié ses comptes avec l'aide de ses créditeurs.La Grèce est une erreur économique pour l'Europe mais maintenant qu'elle y est on ne peut pas la faire sortir.
Effectivement il y a encore en Grèce de nombreuses évasions fiscales et des entrepreneurs en majorité qui ne payent ni les taxes ni leurs impôts...
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 16:53
par coriandre
Personne ne peut résoudre le problème des migrations massives tant que daech fait la loi sur une partie du territoire syrien et une partie du territoire irakien, sans parler des territoires kurdes...
L'ONU ne se manifeste pas beaucoup pour tenter de résoudre le problème, assurer l'installation des réfugiés au plus près afin qu'ils retournent rapidement chez eux pour reconstruire après la fin du conflit. Il me semble pourtant que la paix et le secours aux réfugiés relèvent de ses compétences.
De Gaulle avait certainement raison de traiter l'ONU de machin !!!

Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 16:59
par Crapulax
coriandre a écrit : Personne ne peut résoudre le problème des migrations massives tant que daech fait la loi sur une partie du territoire syrien et une partie du territoire irakien, sans parler des territoires kurdes...
L'ONU ne se manifeste pas beaucoup pour tenter de résoudre le problème, assurer l'installation des réfugiés au plus près afin qu'ils retournent rapidement chez eux pour reconstruire après la fin du conflit. Il me semble pourtant que la paix et le secours aux réfugiés relèvent de ses compétences.
De Gaulle avait certainement raison de traiter l'ONU de machin !!!

Je n'oublie pas non plus que le gouvernement Grec avait fait du "chantage" sous forme "de vanne ouverte" pour les Migrants(Pas obligatoirement Syriens du reste) lors de son refus des plans d'austérité......
Il n'empêche que le problème est loin d'être réglé.
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 18:09
par saint thomas
sacamalix a écrit :
Tu oublies Poutine...
S'il n'avait pas soutenu Al-Assad contre vents et marées depuis le début, l'affaire aurait été réglée bien plus vite...

On se serait retrouvé à devoir soutenir un pays en transition démocratique comme la Tunisie, plutôt qu'à subir les conséquences d'une guerre civile...
Heureusement que Poutine a soutenu Assad car voilà où nos conneries ont mené :
si le Front al-Nosra est classé parmi les organisations terroristes par l'Onu, le groupe islamiste est devenu avec le temps un allié non négligeable sur le terrain pour les opposants au régime, et ce, malgré la proximité du groupe avec Al-Qaida. De fait, certains craignent que la proximité de certains groupes d'opposition avec le Front al-Nosra soit utilisée en prétexte par Damas pour bombarder au-delà des groupes désignés par le traité.
http://www.huffingtonpost.fr/2016/02/23 ... L-32280680
Tu sais ce que c'est Al Qaïda ou il faut l'expliquer (Al Qaïda = charia , c'est pas la démocratie vois-tu)
Bombarder des groupes d'opposants proches d'Al Nostra ne me choque nullement , bien au contraire alors que dans cet article on dirait que c'est gênant
Assad recueille 47% de bonnes opinions en Syrie , c'est bon, qu'on se tire et qu'on laisse les syriens élire qui ils veulent
Conclusion: si on ne veut plus de migrants , l'UE n'a qu'à demander au quatuor US, Arabie Saoudite , France , RU de rappeler leurs djihadistes et à la Turquie d'arrêter de tuer les kurdes (silence radio d'Hollande et Valls sur le sujet )
Les russes et les kurdes finiront bien tout seuls de nettoyer le pays de ces saloperies de djihadistes adeptes de la charia
Faut que les occidentaux arrêtent de les soutenir contre les russes ,les kurdes et Assad, point barre
C'est pas demain qu'on me fera prendre des vessies pour des lanternes , les médias peuvent toujours s'y essayer avec leur expression "rebelles modérés" à la con , les faits disent le contraire.
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 18:22
par Kelenner
Re: Des milliers de migrants bloqués en Grèce
Posté : 24 février 2016 18:32
par saint thomas
Victor a écrit :
Les fonctionnaires grecs toucheraient leur salaire versé par l'Europe et laisseraient passer les migrants contre des bakchichs.
Tu proposes quoi pour empêcher des gens de venir en Grèce ?
Comment on fait ?
On demande au bateau d'aller naviguer ailleurs qu'en Grèce avant qu'il n'arrive au port en bloquant l'accés au rivage en se mettant au travers de sa route ?
Et aprés il se passe quoi ? Le bateau essaie d'aller en Italie faute de pouvoir débarquer en Gréce ou il essaie l'Espagne ou il essaie de débarquer sur les côtes françaises ou anglaises ?
Concrètement , on fait comment , explique
La cause de cette migration c'est le conflit syrien et irakien
Tant que les français sont assez cons pour ne pas vouloir dire STOP à ce gouvernement français , anglais et US , y'aura pas de solution
Ca a l'air trop compliqué à piger bien que le résultat soit 100 000 migrants supplémentaires en Europe rien qu' au mois de janvier. c'est ahurissant d'être assez bête pour geindre au lieu de regarder les causes , ça revient à vouloir mettre un emplâtre sur une jambe de bois
Les autres pays n'ont pas + de solution que les grecs , l'Italie n'en peut plus , Lampelusa est hyper méga saturé, idem en Bavière en Allemagne , idem en Autriche , idem à Chypre
Les grecs ont bon dos alors que personne nn'ose regarder les choses en face et en premier lieu, les causes de la migration et notre propre rôle là dedans.