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A propos de SUMER

Posté : 26 mars 2016 15:01
par hornby
Juste pour remettre les choses vraies à leur place et calmer les esprits :
SUMER vient du mot Akkadien (ancètre des langues sémitiques, dont l'arabe et l'hébreu) "SUMERU" qui signifie "tètes noires"; l'origine de cette dénomination demeure obscure, les "Sumériens" était de "race blanche".
Les Sumérien se désignaient sous le vocable "kiengir" et désignait leur pays "Ki-En-Gi"
Ki : la terre
En : le maitre
Gi : le roseau
"la terre maitresse du roseau". Or le roseau taillé servait à écrire sur les tablettes d'argile. Cela signifie que les "sumérien" se désignaient comme "les maitres de l'écriture" et cela dès 3400 avant JC !
Le terme Akkadien "sumeru" n'aparaitra sur une tablette qu'en 2600 av JC, ce qui veut dire que pendant 8 siècles, les "Sumériens" furent les seuls en Mésopotamie (Irak d'aujourd'hui) à maitriser l'écriture.
Les "Sumériens" constituaient un petit peuple et surtout un "isolat" linguistique et ethnique en basse Mésopotamie, dont l'origine demeure encore obscure.
Le "Sumérien" n'étant à ce jour rattaché à aucune famille linguistique. Cependant il partage avec "l'Eskuara" (le Basque) la paricularité d'ètre une rare langue agglutinante "ergative" et SOV (Sujet, Objet, Verbe).
Ce qui est certain, c'est que ce sont les "Sumériens" qui ont civilisé les peuples sémitiques (akkadiens, assyriens, hébreux puis arabes) et qui ont fourni aux Hébreux puis aux chrétiens et enfin aux Musulmans les sources de la "genèse" et pratiquement de tout "l''ancien testament".
Sources : "SUMER" de la sumérologue Sylvie-E Saliceti edition Florent Massot 2009;
et "La Mésopotamie" de Georges Roux, Seuil, collection Histoire, 1992;
et aussi "l'Histoire commence à Sumer" de Kramer;
"initiation à l'Orient ancien" de Bottéro, Seuil, collection Histoire, 1992;
"SUMER et la civilisation smérienne" de SCHMOKEl, Payot, 1962;
"chroniques mésopotamiennes" traduction de J-J Glassner, belles lettres, 1993;
"les Sumériens" de Leonard WOOLEY, Payot, 1930;
et aussi "SUMER" de Hamdani.
Bonnes lectures !

Re: A propos de SUMER

Posté : 26 mars 2016 16:03
par Allora
Passionnant Merci !!

Cela signifie que les "sumérien" se désignaient comme "les maîtres de l'écriture" et cela dès 3400 avant JC !
:super:

Image

petite rectification de rien : le basque comme langue = Euskera pas eskuara ( et Euskadi = pays basque )

oui on sait -de plus en plus - que la thèse de l'origine caucasienne des basques est la plus plausible ...( donc pas loin de la Mésopotamie ) langue agglutinante en effet comme le japonais par exemple

Re: A propos de SUMER

Posté : 26 mars 2016 17:24
par hornby
Euskaldun : basque ou Eskualdun : basque (en labourdin) (dun : posséder; qui possède le basque).
Cela dit, effectivement c'est la thèse défendue par la plupart des sumérologues.
L'histoire de Sumer et de son peuple est passionnante.

Re: A propos de SUMER

Posté : 27 mars 2016 10:32
par Hdelapampa
Je ne sais pas si les Sumériens étaient de "race blanche", ou bien avaient la peau blanche.
Race? Ca n'existe pas : seules des adaptations (mineures) locales au climat et à l'environnement sélectionnent un phénotype.
Avaient-ils la peau blanche?
Blanche comme qui?
Leur art, avec ses représentations humaines non colorées (contrairement aux Egyptiens) ne permet pas de répondre à cette question.

Petite rectification: la langue Basque est appelée Euskara et non Euskera.

Re: A propos de SUMER

Posté : 27 mars 2016 15:37
par Allora
hornby a écrit : Euskaldun : basque ou Eskualdun : basque (en labourdin) (dun : posséder; qui possède le basque).
Euskaldun c'est la personne basque - justement la personne qui possède
le basque comme langue, pas la langue elle même

https://en.wikipedia.org/wiki/Basques

mais la langue basque se dit Euskara
ou je l'ai vu écrit Euskera

( c'est en effet faux je viens de vérifier à plusieurs endroit ) merci HdelaPampa ( ça fait bizarre de parler de culture basque avec Lino Ventura.. ;) ah lui je l'aime bcp comme acteur , comme personne :super: )

https://fr.wikipedia.org/wiki/Basque
http://www.lexilogos.com/basque_dictionnaire.htm

Re: A propos de SUMER

Posté : 27 mars 2016 15:44
par Allora
Pour le sujet ..
on entend dire de type caucasien pour parler du type européen

https://fr.wikipedia.org/wiki/Caucasien
http://dictionnaire.sensagent.com/caucasien/fr-fr/

On dit que les Iraniens - les perses - sont des ayriens ..donc type caucasien ?

sumer ce n'est pas loin du Caucase non ?

c'est compliqué ... :content116

Re: A propos de SUMER

Posté : 28 mars 2016 10:23
par hornby
Le fait que le Basque et le Sumérien soient des langues "ergatives" ne signifie pas qu'elles ont une parenté, mème si il y a entre elles des similitudes.
Concernant l'éventuelle origine "caucasienne" du Basque, cette hypothèse est de plus en plus controversée. La majorité des linguistes actuels pensent que cette langue, isolée, est probablement la survivance contemporaine d'un ensemble de dialectes "magdaléniens" qui s'étendait dans tout le sud-ouest de la France et la péninsule ibérique.
Si cette hypothèse, assez crédible, et simple, était vérifiée, on pourrait en conclure que notre "homme de Croc-magnon" parlait le Basque ou un idiome équivalent.
C'est une hypothèse qui plait beaucoup aux Basques.