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Il y a la censure qui est plutôt organisé par le haut, la modération des forums....
Et puis il y a l'autocensure, celle qu'on s'applique à soi même lorsqu'on est sur les réseaux sociaux...
Il paraît que beaucoup de gens n'osent pas dire leurs propres opinions lorsqu'elles semblent minoritaires dans la société ou absentes dans les médias et ce d'autant plus maintenant où nous savons que nous sommes surveillés sur internet, avec la loi sur le renseignement..... Serions nous devenus des moutons de Panurge ?
Une scientifique qui a étudié le problème, s'en inquiète !
Son article : l'autocensure : une maladie des démocraties contemporaines ?
Une démocratie où l'on n'ose plus dire ses opinions ça cloche NON ?

J'ai plutôt l'impression que la tendance est à l'inverse de se lâcher, particulièrement sur les réseaux sociaux où l'on n'hésite pas à tenir des propos racistes, homophobes, révisionnistes, etc, y compris sur ce forum.

Stounk a écrit : J'ai plutôt l'impression que la tendance est à l'inverse de se lâcher, particulièrement sur les réseaux sociaux où l'on n'hésite pas à tenir des propos racistes, homophobes, révisionnistes, etc, y compris sur ce forum.

Justement, cette tendance à se lâcher est corrélée avec la montée du FN. Il y a encore quelques années, les propos tenus actuellement n'étaient pas forcément absents des esprits, mais tus en public car minoritaires. C'est bien moins le cas aujourd'hui, ce qui incite les gens à lever leur autocensure... Il ne faut pas oublier aussi le caractère anonyme de nombreux lieux d'expression d'Internet, notamment des forums. Combien de forumeurs serais-tu capable de reconnaître si tu les croisais dans la rue, alors que tu connais leurs opinions, leur personnalité et parfois des pans de leur vie ?
Je suis assez d'accord avec Josepha sur ce sujet.

josepha a écrit : Il y a la censure qui est plutôt organisé par le haut, la modération des forums....
Et puis il y a l'autocensure, celle qu'on s'applique à soi même lorsqu'on est sur les réseaux sociaux...
Il paraît que beaucoup de gens n'osent pas dire leurs propres opinions lorsqu'elles semblent minoritaires dans la société ou absentes dans les médias et ce d'autant plus maintenant où nous savons que nous sommes surveillés sur internet, avec la loi sur le renseignement..... Serions nous devenus des moutons de Panurge ?
Une scientifique qui a étudié le problème, s'en inquiète !
Son article : l'autocensure : une maladie des démocraties contemporaines ?
Une démocratie où l'on n'ose plus dire ses opinions ça cloche NON ?

En ce qui concerne le forum, j'aime à dire que le modérateur est un tyran éclairé et sa loi n'étant pas négociable ... autant s'y plier (ou s'exiler)

Généralement, l'auto-censure va de paire avec la honte , de ses idées!
La lie d'extrême droite a longtemps pratiqué l'auto-censure, estimant (à raison) que ses idées rétrogrades, sa xénophobie latente étaient honteuse et ne pouvant l'assumer face à la société: elles devaient être cacher!

L'infâme Sarkozy, et le sinistre Buisson ont chamboulé tous ca... les 'fameux' décomplexés!

le Fhaineux en a profité aussitôt pour éructer bien fort, ce qu'avant, il toussait bien bas... D'auto-censure, il ne connait point! il brame en cadence ce qu'hier il susurrait!
les temps ont changer, il est de bon ton de sortir des contre vérité brut de décoffrage et de s'en vanter...

Mais même la gauche fait désormais profil bas: Dans le libéralisme triomphant de notre temps, il n'est pas évident de 'simplement' proclamer nos devise républicaine... sans être taxé de 'bizounours' voir 'd'ahuri'...

Quand à l'extrême gauche... vaste ramassis de soviet mal dégrossi... quiconque se revendique de l'extrême gauche est aussitôt jeter à terre, puis méthodiquement lapidé!

Stounk a écrit : J'ai plutôt l'impression que la tendance est à l'inverse de se lâcher, particulièrement sur les réseaux sociaux où l'on n'hésite pas à tenir des propos racistes, homophobes, révisionnistes, etc, y compris sur ce forum.

Il est vrai aussi que sur les forums nous sommes des gens qui aimont particulièrement les discutions....
Nous ne sommes donc peut être pas vraiment représentatifs du problème ! car nous ne nous laissons pas facilement modérer...!
Et puis il y a le pseudo qui aide comme disait pascall ou sacamalix.
C'est peut être plus vrai sur Facebook par exemple....
Comme c'est aussi le cas dans la société.... Les gens commencent par dire ce qu'il est de bon ton de dire... Et puis vous faîtes une ouverture sur la discution et cela prend une toute autre direction !

Stounk a écrit : J'ai plutôt l'impression que la tendance est à l'inverse de se lâcher, particulièrement sur les réseaux sociaux où l'on n'hésite pas à tenir des propos racistes, homophobes, révisionnistes, etc, y compris sur ce forum.

Il faut dire qu'il y a eu une telle censure du politiquement correct de gauche pendant tant d'années !
Une vraie chape de plomb. Il faut voir comment on été incendiés les premiers journalistes qui ont osé dire briser l'omerta. Je pense bien sur à E. Zemmour et E. Brunet.
Notre pays qui était le pays de la liberté de penser, de la liberté intellectuelle était devenu le pays où il fallait penser "comme il faut" ou les guignols et autres machines à penser donnaient le "la".
Je me sens plus à l'aise dans la France d'aujourd'hui.
Les différentes opinions sont mieux représentées dans les talk-shows télévisuels. Même si des progrès importants sont encore à faire pour que les différentes opinions soient mieux représentées.

Victor a écrit :Il faut dire qu'il y a eu une telle censure du politiquement correct de gauche pendant tant d'années !
Une vraie chape de plomb. Il faut voir comment on été incendiés les premiers journalistes qui ont osé dire briser l'omerta. Je pense bien sur à E. Zemmour et E. Brunet.
Notre pays qui était le pays de la liberté de penser, de la liberté intellectuelle était devenu le pays où il fallait penser "comme il faut" ou les guignols et autres machines à penser donnaient le "la".
Je me sens plus à l'aise dans la France d'aujourd'hui.
Les différentes opinions sont mieux représentées dans les talk-shows télévisuels. Même si des progrès importants sont encore à faire pour que les différentes opinions soient mieux représentées.

Force est de constater que tu as raison!
Sarkozy a ouvert la boite de pandore, nous devons l'assumer!

Zemmour a une pensée bien construite, il est légitime et représentatif d'un courant de pensé (quant a Brunet... provocateur plus qu'autre chose... n'est qu'une girouette à la recherche perpétuelle de la direction du vent).

Les Fhaineux comptent pour 20% (par grand vent) inutile d'en faire tout un plat... (surtout que dans ces 20% une bonne moitié se reconnaisse dans Filippot, (donc de gauche) et seront aisément récupérable par un programme de gauche assumé. Pour les 10% xénophobe, qu'ils croupissent dans leur poubelles)

J'ai toujours pensé que la liberté d'expression était possible,sinon ce forum n'existerait pas.
Cela passe par des règles,une certaine idée du débat, du respect d'autrui,de mise en forme.
dès que le débat devient une Masturbation Monopolisée, c'est plus un débat.
dès qu'il est illisible,ce n'est plus un débat.

La plupart des gens ne comprennent même pas pourquoi ils se font modérer.
la plupart des gens ne lisent même pas les règles.

Ce n'est pas du conformisme,que de mettre un cadre de débat.
C'est juste du bon sens général,afin de permettre à chacun de s'exprimer.

Attention,avec ma casquette de modérateur je vous dis cela,de ne pas venir sur le débat de la contestation des règles de ce forum,il n'est pas question d'en discuter.

sacamalix a écrit :
Justement, cette tendance à se lâcher est corrélée avec la montée du FN. Il y a encore quelques années, les propos tenus actuellement n'étaient pas forcément absents des esprits, mais tus en public car minoritaires. C'est bien moins le cas aujourd'hui, ce qui incite les gens à lever leur autocensure... Il ne faut pas oublier aussi le caractère anonyme de nombreux lieux d'expression d'Internet, notamment des forums. Combien de forumeurs serais-tu capable de reconnaître si tu les croisais dans la rue, alors que tu connais leurs opinions, leur personnalité et parfois des pans de leur vie ?
Je suis assez d'accord avec Josepha sur ce sujet.

On pourrait aussi dire que le FN est surtout monté durant les années 1980 et 1990, époque pré-internet et époque bénie du politiquement-correct. Je ne pense pas qu'on puisse établir un lien de corrélation entre la montée du FN et le fait que les gens disent certaines choses plus ouvertement.

Tu trouves vraiment comme Josepha semble le penser que nous vivons dans une époque où l'auto-censure est plus importante qu'auparavant, que les gens n'osent pas dire leurs opinions parce qu'ils se sentent surveillés ?

Stounk a écrit : Tu trouves vraiment comme Josepha semble le penser que nous vivons dans une époque où l'auto-censure est plus importante qu'auparavant, que les gens n'osent pas dire leurs opinions parce qu'ils se sentent surveillés ?

Moi je dirai que l'autocensure a changé de camp!
Parler de tolérance, d'universalisme, de bienveillance est un véritable challenge!

Se déclaré de gauche et vous voilà direct cataloguer d'anti-Français... de traitres!

Bien souvent, rappeler que dans notre devise républicaine se trouve le mot Fraternité est la porte ouverte à des invectives indigne et assez outrageante!

Stounk a écrit :
On pourrait aussi dire que le FN est surtout monté durant les années 1980 et 1990, époque pré-internet et époque bénie du politiquement-correct. Je ne pense pas qu'on puisse établir un lien de corrélation entre la montée du FN et le fait que les gens disent certaines choses plus ouvertement.

Tu trouves vraiment comme Josepha semble le penser que nous vivons dans une époque où l'auto-censure est plus importante qu'auparavant, que les gens n'osent pas dire leurs opinions parce qu'ils se sentent surveillés ?

la loi contre le racisme n'existe que depuis 1990...

Stounk a écrit : Tu trouves vraiment comme Josepha semble le penser que nous vivons dans une époque où l'auto-censure est plus importante qu'auparavant, que les gens n'osent pas dire leurs opinions parce qu'ils se sentent surveillés ?

Arf non, j'étais pas bien réveillé quand j'ai lu...
Donc oui chacun s'auto-censure plus ou moins fortement suivant son opinion ("dans l'air du temps" ou pas) et suivant le contexte. Mais j'ai quand même l'impression qu'on est dans une période où toutes les opinions sont tolérées (parfois trop ?), et donc propice à un relâchement de cette auto-censure.

Fonck1 a écrit :

la loi contre le racisme n'existe que depuis 1990...

Il semblerait que les réseaux dits sociaux l'oignirent allégrement.Les dérapages sur Tweeter et facebook sont légions.

Patrick_NL a écrit :
Il semblerait que les réseaux dits sociaux l'oignirent allégrement.Les dérapages sur Tweeter et facebook sont légions.

Troisième personne du pluriel au passé simple du verbe "oindre"?

Stounk a écrit :
Troisième personne du pluriel au passé simple du verbe "oindre"?

IGNORENT OK