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L'UE a tout d'un parti politique
La seule différence c'est que ce parti est imposé aux peuples pour une durée indéterminée et sans alternance

C'est assez exact idéologiquement, le Traité fondateur, Rome 1957, est purement libéral.

C'est pour ça que le référendum avorté sur la Constitution était une vaste mascarade qui ne faisait que reprendre les textes existants en les codifiant.

saint thomas a écrit : L'UE a tout d'un parti politique
La seule différence c'est que ce parti est imposé aux peuples pour une durée indéterminée et sans alternance

A moitié vrai.
Les peuples ont approuvé le traité de Maastricht:grave erreur.

saint thomas a écrit : L'UE a tout d'un parti politique
La seule différence c'est que ce parti est imposé aux peuples pour une durée indéterminée et sans alternance

L'UE est une union de pays occidentaux démocrates.
Alors oui on peut le dire, elle est orientée politiquement.
Pas de régime totalitaire en son sein.
Par exemple, l'Espagne de Franco n'aurait pas pu rejoindre l'UE.
Un certain nombre de règles communes sont à respecter entre les membres de l'union. Quoi de plus normal dans une union ?
Certains pays comme la Grèce, tente de profiter de l'union en faisant payer les autres citoyens de l'union pour financer leur gestion catastrophique. Ce scandale doit cesser. Dura lex, sed lex.
Les règles communes doivent s'appliquer à tous sans exception.

L'UE est appelée à disparaitre. Les bandes de voisins; les bandes de copains... au bout d'un moment, le ciment lâche.
La seule Europe digne, c'est celle de la Paix.

Victor a écrit :
L'UE est une union de pays occidentaux démocrates.
Alors oui on peut le dire, elle est orientée politiquement.
Pas de régime totalitaire en son sein.
Par exemple, l'Espagne de Franco n'aurait pas pu rejoindre l'UE.
Un certain nombre de règles communes sont à respecter entre les membres de l'union. Quoi de plus normal dans une union ?
Certains pays comme la Grèce, tente de profiter de l'union en faisant payer les autres citoyens de l'union pour financer leur gestion catastrophique. Ce scandale doit cesser. Dura lex, sed lex.
Les règles communes doivent s'appliquer à tous sans exception.

Le hic c'est que quand les peuples ne décident rien , on se retrouve dans l'Espagne de type Franco
C'est bien ce qui poussent une partie des anglais à crier "LIBERTE" à l'instar de partis qui se forment et grimpent trés vite (Podemos qui n'existait pas y'a 10 ans et aujourd'hui amené à entrer dans une coalition pour gouverner l'Espagne) , les Indignés , etc...

Je vais parler ici en y faisant juste une allusion à l'affaire Panama Papers qui a fait grand bruit.
L'affaire Luxleaks, en 2014 a montré que le Luxembourg blanchit depuis 30 ans les profits de plus 300 multinationales pour échapper au fisc dans leurs pays d'origine

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite ... 19588.html

Tout cela avec la complicité responsable de Jean-Claude Juncker, son Premier Ministre, puis Président de l'Euro Groupe (en tant que Ministre des finances de son pays).
Or depuis 2014 (donc la MEME année) il est....président de la Commission Européenne, celui qui veille au respect des clauses de convergence dont la limite du déficit budgétaire de chaque état membre.
De quoi dépend cet équilibre?
Des rentrées fiscales.
Elle est pas belle la vie dans les salons?
Alors indignons nous, mais l'évasion fiscale (la fraude, de son vrai nom) a encore de beaux jours devant elle.
A moins que la table ne soit renversée par des contribuables en colère.

Hdelapampa a écrit : A moitié vrai.
Les peuples ont approuvé le traité de Maastricht:grave erreur.

Je ne me souviens pas de débats contradictoires sur Maastricht dans les médias pour éclairer les gens sur ce que c'était , je me souviens juste de la propagande pour dire OUI

Chirac nous avait donné de vrais débats sur la constitution européenne et on a dit NON en sachant pourquoi

A part ça , l'UE attend notre copie sur le programme politique à venir et Delors , commissaire européen , veut une alliance entre la gauche et le centre
Bref , à droite toute , la défense des acquis sociaux doit lutter contre l'UE sinon on file vers la catastrophe , les inégalités abyssales et une colère débridée à l'égard du politique

Les élections européennes sont celles qui connaissent le plus fort taux d'abstention.
Il n'y a pas de fatalité a avoir des ultra libéraux dans les institutions. Il suffit de voter et d'y envoyer d'autres représentants.
On a la démocratie que l'on mérite.

Il est évident que l'UE actuelle est une somme d'imperfections, mais que serait, que pourrait, la France, désunie, décadente, et surendettée, hors de l'Union Européenne ?

Patrick_NL a écrit : Les élections européennes sont celles qui connaissent le plus fort taux d'abstention.
Il n'y a pas de fatalité a avoir des ultra libéraux dans les institutions. Il suffit de voter et d'y envoyer d'autres représentants.
On a la démocratie que l'on mérite.

Il y a des élus et des gouvernements, conservateurs, libéraux, sociaux-démocrates.
Aucun problème.
L'important c'est qu'il n'y ait pas de gouvernement de régime totalitaire en Europe.
A partir du moment où un régime totalitaire non démocratique d'extrême-gauche ou d'extrême-gauche arriverait au pouvoir, le pays en question devrait quitter l'UE, car l'UE est une union de pays démocratiques.
Par exemple, si un parti extrémiste (extrême-gauche) comme podemos arrivait au pouvoir, on peut imaginer que la faillite économique qui s'en suivrait serait très rapide et l'UE (et les européens dans leur ensemble) ne serait peut-être pas décidée cette fois-ci à refaire le plan de sauvetage de la Grèce.
Podemos pourrait alors se transformer en mouvement d'extrême-gauche non démocratique, en accusant l'UE de tous les maux (comme la Grèce de tsipras). Dans ce cas une sortie de l'Espagne de l'UE devrait être envisagée.

Victor a écrit :
Il y a des élus et des gouvernements, conservateurs, libéraux, sociaux-démocrates.
Aucun problème.
L'important c'est qu'il n'y ait pas de gouvernement de régime totalitaire en Europe.
A partir du moment où un régime totalitaire non démocratique d'extrême-gauche ou d'extrême-gauche arriverait au pouvoir, le pays en question devrait quitter l'UE, car l'UE est une union de pays démocratiques.
Par exemple, si un parti extrémiste (extrême-gauche) comme podemos arrivait au pouvoir, on peut imaginer que la faillite économique qui s'en suivrait serait très rapide et l'UE (et les européens dans leur ensemble) ne serait peut-être pas décidée cette fois-ci à refaire le plan de sauvetage de la Grèce.
Podemos pourrait alors se transformer en mouvement d'extrême-gauche non démocratique, en accusant l'UE de tous les maux (comme la Grèce de tsipras). Dans ce cas une sortie de l'Espagne de l'UE devrait être envisagée.

N'importe quoi. Comment peut tu qualifier un régime de totalitaire si il est démocratiquement élu.
Le déficit démocratique européen n'est pas fatal. Si les peuples veulent d'autres représentants, il leur suffit de voter, ce qu'ils ne font pas.
http://www.courrierinternational.com/ar ... abstention
On ne peut pas aller a la pèche le jour du vote et ensuite se plaindre que les élus ne nous représentent pas.

Patrick_NL a écrit :
N'importe quoi. Comment peut tu qualifier un régime de totalitaire si il est démocratiquement élu.

Tu m'as mal compris. Un parti peut accéder démocratiquement au pouvoir, puis ensuite interdire les élections et conserver le pouvoir. Cette pratique a été utilisée aussi bien chez les extrémistes de droite comme de gauche.
Il est clair que certaines personnes d'extrême-gauche présentes sur ce forum (je ne citerai pas de nom) sont dans cette logique.

Patrick_NL a écrit : Les élections européennes sont celles qui connaissent le plus fort taux d'abstention.
Il n'y a pas de fatalité a avoir des ultra libéraux dans les institutions. Il suffit de voter et d'y envoyer d'autres représentants.
On a la démocratie que l'on mérite.

Mais tu veux voter pour qui ?
Tu les connais ces mecs ? ils font campagne ? ils ont un programme à présenter aux gens ?
NON

Quelle est leur influence à l'UE ? nulle

Qui a mis Dati au parlement européen ? Sarkozy tout seul
C'est le poste utiliser pour mettre au rancard , Dati disait elle-même qu'elle s'y emmerdait comme un rat mort car ça sert juste de caisse enregistreuse pour les directives

Si c'est ta vision de la démocratie c'est pas la mienne du tout
Moi je veux un vrai choix de programme et pas un marché de dupes avec des mecs interchangeables qu'ils soient Social Démocrate ou LR