Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 13 mai 2016 17:45
par saint thomas
Une femme victime de viols répétés durant son enfance a obtenu le droit à l'euthanasie, aux Pays-Bas. Ses troubles ont été considérés comme suffisamment graves et surtout incurables pour lui donner cette possibilité légale dans ce pays.
Le Daily Mail a publié cette semaine un article racontant l'histoire d'une jeune femme néerlandaise, morte l'an dernier après avoir été euthanasiée. Agée de 20 ans, profondément dépressive, sévèrement anorexique, atteinte de troubles obsessionnels et victime d'hallucinations, elle tentait en permanence de se suicider en s'auto mutilant. Selon le Daily Mail, elle vivait aussi alitée en permanence.
Des viols toute son enfance
Ce qui expliquait son état psychologique désastreux ? Des viols subis dès l’âge de 5 ans, jusqu’à ses 15 ans.
Y'a qu'à faire comme ça
IIs auraient pu la tuer plus tôt , lorsqu'elle avait 15 ans
Anorexie , troubles obsessionnels et dépression vont quand même de pair
C'est mieux de les tuer dés la première demande
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 13 mai 2016 17:47
par saint thomas
En 2015, 5.561 morts par euthanasie ont été recensées dans le pays.
Ca c'est le chiffre officiel mais vu que là bas , l'euthanasie peut se pratiquer par un médecin à domicile en toute discrétion , je suppose que le nombre d'euthanasie est plus important
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 13 mai 2016 17:52
par Patrick_NL
saint thomas a écrit : En 2015, 5.561 morts par euthanasie ont été recensées dans le pays.
Ca c'est le chiffre officiel mais vu que là bas , l'euthanasie peut se pratiquer par un médecin à domicile en toute discrétion , je suppose que le nombre d'euthanasie est plus important
Tu suppose mal.La loi encadre l'euthanasie,
La loi autorise le Conseil de l'Ordre du Corps Médical à renoncer à toutes poursuites de médecins ayant pratiqué l'euthanasie si chacune des conditions suivantes a bien été remplie :
les souffrances du patient sont insupportables et sans espoir d'amélioration ;
la demande d'euthanasie formulée par le patient doit être de son propre fait et récurrente dans le temps (on ne peut accéder à sa demande s'il est sous l'influence de tiers, d'une quelconque déficience psychologique ou de drogues) ;
le patient doit être pleinement informé de son état, de l'évolution de sa maladie et des éventuelles possibilités de soins ;
il doit y avoir consultation d'au moins un médecin indépendant, qui confirmera que chacune des étapes précédentes a bien été remplie ;
la mort doit être provoquée de manière médicalement appropriée, par le docteur ou le patient lui-même ; dans ce dernier cas, le docteur doit être présent ;
le patient a au moins 18 ans (le consentement des parents est exigé entre 12 et 16 ans).
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 13 mai 2016 21:35
par saint thomas
Patrick_NL a écrit :
Tu suppose mal.La loi encadre l'euthanasie,
La loi autorise le Conseil de l'Ordre du Corps Médical à renoncer à toutes poursuites de médecins ayant pratiqué l'euthanasie si chacune des conditions suivantes a bien été remplie :
les souffrances du patient sont insupportables et sans espoir d'amélioration ;
la demande d'euthanasie formulée par le patient doit être de son propre fait et récurrente dans le temps (on ne peut accéder à sa demande s'il est sous l'influence de tiers, d'une quelconque déficience psychologique ou de drogues) ;
le patient doit être pleinement informé de son état, de l'évolution de sa maladie et des éventuelles possibilités de soins ;
il doit y avoir consultation d'au moins un médecin indépendant, qui confirmera que chacune des étapes précédentes a bien été remplie ;
la mort doit être provoquée de manière médicalement appropriée, par le docteur ou le patient lui-même ; dans ce dernier cas, le docteur doit être présent ;
le patient a au moins 18 ans (le consentement des parents est exigé entre 12 et 16 ans).
Tu confonds avec la France où , comme c'est interdit , les euthanasies sont strictement contrôlées avec réunion de médecins , demande réitérée du patient et état incurable
Je peux en parler puisque ma cousine , ex infirmière et ayant travaillé dans les soins palliatifs à une époque , a été confrontée à cette situation
L'injection mortelle a été faite , les proches prévenus , tout a été fait dans la plus grande humanité , les proches ont été prévenus du jour , ils ont pu s'y préparer
Pour les Pays Bas , le projet de loi est de permettre l'euthanasie des Alzheimer
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 13 mai 2016 21:46
par saint thomas
Quand la loi néerlandaise permet l'euthanasie à domicile , excuse-moi mais qui va contrôler ?
D'autant plus que dans leur loi , l'euthanasie est une question de ...........conviction !
L'euthanasie ne constitue pas une infraction lorsque le médecin agit dans le respect des critères de minutie mentionnés à l'article 293 du code pénal et définis à l'article 2 de la loi relative au contrôle de l'interruption de la vie pratiquée sur demande et de l'aide au suicide.
Au nombre de six, ils sont considérés comme remplis lorsque le médecin :
« a) a acquis la conviction que le patient a formulé sa demande librement, de façon mûrement réfléchie et constante ;
» b) a acquis la conviction que les souffrances du patient étaient sans perspectives d'amélioration et insupportables ;
» c) a informé le patient de sa situation et de ses perspectives ;
» d) est parvenu, en concertation avec le patient et compte tenu de la situation de ce dernier, à la conviction qu'aucune autre solution n'était envisageable ;
» e) a consulté au moins un autre médecin indépendant qui a examiné le patient et s'est fait une opinion quant aux critères de minutie visés aux alinéas a) à d) ;
» f) a pratiqué l'interruption de la vie avec toute la rigueur médicalement requise. »
Bref , tu connais 2 toubibs pour euthanasier la grand-mère et c'est bon , elle y passe
Aux Pays Bas , ils sont passés de 1800 à plus de 4000 euthanasies en 10 ans , alors les contrôles tu vois .....
Et encore c'est les chiffres officiels ....
Je préfère la loi française , au moins comme ce n'est pas légal , quand ça se fait c'est à l'hosto , avec des médecins de l'hosto qui se réunissent et qui se concertent , avec une vraie demande des patients et de vrais états incurables et sans espoir
AU MOINS ON EN EST SUR
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 13 mai 2016 21:58
par saint thomas
Bonjour le contrôle aux Pays Bas :
La loi sur les pompes funèbres, telle qu'elle résulte de la loi du 12 avril 2001, oblige le médecin qui a procédé à une interruption de vie sur demande ou qui a aidé un patient à se suicider à remplir un rapport permettant de vérifier qu'il a respecté les critères de minutie.
Le rapport se présente sous la forme d'un questionnaire comportant une vingtaine de rubriques (voir annexe p. 13). À quelques exceptions près, le questionnaire est identique à celui qui existait précédemment.
Ce rapport est adressé au médecin légiste de la commune, qui le communique à la commission régionale de contrôle de l'euthanasie géographiquement compétente.
De telles commissions régionales existaient avant l'adoption de la loi du 12 avril 2001. Au nombre de cinq, elles avaient été instituées par voie réglementaire en 1998. Les nouvelles commissions, prévues par la loi du 12 avril 2001 et dont le mode de fonctionnement a été précisé par un règlement du 6 mars 2002, ont la même composition que les précédentes (un juriste, qui préside, un médecin et un spécialiste des questions éthiques) et sont également au nombre de cinq.
La dépénalisation de l'euthanasie a entraîné une modification de leurs missions. Les commissions continuent à vérifier le respect des critères de minutie par les médecins, disposant de six semaines pour leur faire connaître leur avis, mais n'informent le ministère public que lorsqu'elles estiment que les médecins les ont méconnus. Auparavant, elles informaient le ministère public dans tous les cas, celui-ci décidant en toute opportunité de poursuivre ou non le médecin. En pratique, le respect des critères de minutie entraînait le classement sans suite. [/b][/u]
C'EST CARREMENT FLIPPANT
C'est encore une question de conviction
5 commissions , + de 4000 euthanasies officiellement , ça fait 13 contrôles par jour si cette commission travaille 7 jours sur 7 et toute l'année
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Un doyen de la fac de droit en Belgique flippe avec cette loi devenue hors de contrôle , ça démarre avec des problémes majeurs et peu à peu ça s'étend et ça dérape
Dans l'idéal c'est bien , en pratique c'est gerbant et ça conduit à des aberrations
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 14 mai 2016 10:23
par Galaxi
Pour la Belgique, j'avais déjà entendu parler d'abus d'euthanasie ... c'est du suicide masqué, doit-on aider les gens à se suicider ? La souffrance psychologique peut être pire que la souffrance physique parfois ... pour ma part, je ne saurais trancher en faveur ou pas de cette loi .
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 14 mai 2016 10:24
par Patrick_NL
saint thomas a écrit :
Tu confonds avec la France où , comme c'est interdit , les euthanasies sont strictement contrôlées avec réunion de médecins , demande réitérée du patient et état incurable
Je peux en parler puisque ma cousine , ex infirmière et ayant travaillé dans les soins palliatifs à une époque , a été confrontée à cette situation
L'injection mortelle a été faite , les proches prévenus , tout a été fait dans la plus grande humanité , les proches ont été prévenus du jour , ils ont pu s'y préparer
Pour les Pays Bas , le projet de loi est de permettre l'euthanasie des Alzheimer
Je ne confonds pas avec la France, le texte concerne les conditions néerlandaises. Que l'euthanasie se passe ou non a domicile ne change rien aux conditions qu'impose la loi.
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 14 mai 2016 11:01
par saint thomas
Patrick_NL a écrit :
Je ne confonds pas avec la France, le texte concerne les conditions néerlandaises. Que l'euthanasie se passe ou non a domicile ne change rien aux conditions qu'impose la loi.
le Quotidien du Médecin (directeur Gérard Kouchner) du 2 avril affirme qu’en Belgique aucune plainte en justice n’a jamais été déposée pour euthanasie abusive
Pourtant y'a des plaintes de proches des disparus
1)
M. Tom Mortier, fils d’une femme souffrant d’une dépression chronique a porté plainte au parquet de Bruxelles contre le praticien, Wim Distelmans, qui a procédé à l’euthanasie de sa mère arguant que la loi n’avait pas été respectée.Sa mère Godelieva De Troyer souffrait de dépression nerveuse. Plutôt que de lui donner un traitement, elle avait été euthanasiée.
Moi je dis que les dépressifs doivent être euthanasiés , ils ne servent à rien c'est vrai
2)
nouvelle plainte diligentée par une jeune femme de 20 ans . Les circonstances sont les mêmes. Elle explique que Distelmans est oncologue et non pas psychiatre. Or c’est à la rigueur un psychiatre qui aurait pu décider la mise à mort. De plus il est nullement établi que la patiente aurait voulu en finir avec la vie. En effet, elle était en bonne forme physique et pensait que sa détresse émotionnelle pouvait être traitée.
Avec l'euthanasie , cette femme a été libérée de sa détresse émotionnelle , le traitement coûte cher pour un résultat incertain , autant la libérée plus vite
La loi permet de donner la mort pour une souffrance physique ou psychologique. Ce dernier concept étant bien difficile à définir. il est prévu d’étendre l’euthanasie aux aliénés mentaux ne pouvant juger par eux-mêmes de leur état.
En savoir plus sur http://www.medias-presse.info/euthanasi ... 5DOmgZP.99
Les aliénés mentaux ne servent pas à grand chose surtout les pauvres , les autres servent à payer les factures des EHPAD , faut les libérer de leur souffrance
Hitler l'avait bien pigé , cet homme emplit de compassion , libérait les aliénés mentaux et les dépressifs de leurs horribles souffrances , les lois belges et néerlandaises ont enfin finies par comprendre combien c'était humaniste que de libérer tous ces gens , tout est affaire de conviction
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 14 mai 2016 11:02
par sihanouk
Des boites de cachets; deux bouteilles de vodka et c'est bon.
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 14 mai 2016 11:06
par Patrick_NL
saint thomas a écrit :
le Quotidien du Médecin (directeur Gérard Kouchner) du 2 avril affirme qu’en Belgique aucune plainte en justice n’a jamais été déposée pour euthanasie abusive
Pourtant y'a des plaintes de proches des disparus
1)
Moi je dis que les dépressifs doivent être euthanasiés , ils ne servent à rien c'est vrai
2)
Avec l'euthanasie , cette femme a été libérée de sa détresse émotionnelle , le traitement coûte cher pour un résultat incertain , autant la libérée plus vite
La loi permet de donner la mort pour une souffrance physique ou psychologique. Ce dernier concept étant bien difficile à définir. il est prévu d’étendre l’euthanasie aux aliénés mentaux ne pouvant juger par eux-mêmes de leur état.
En savoir plus sur http://www.medias-presse.info/euthanasi ... 5DOmgZP.99
Les aliénés mentaux ne servent pas à grand chose surtout les pauvres , les autres servent à payer les factures des EHPAD , faut les libérer de leur souffrance
Hitler l'avait bien pigé , cet homme emplit de compassion , libérait les aliénés mentaux et les dépressifs de leurs horribles souffrances , les lois belges et néerlandaises ont enfin finies par comprendre combien c'était humaniste que de libérer tous ces gens , tout est affaire de conviction
Comme souvent tu mélanges tout. Tes liens concernent la Belgique. Par ailleurs, ce sont des prises de position et en aucun cas la loi néerlandaise telle qu'elle est.
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 14 mai 2016 11:15
par saint thomas
sihanouk a écrit : Des boites de cachets; deux bouteilles de vodka et c'est bon.
C'est mieux que ça :
Plainte des soeurs d'un mec de 38 ans euthanasié pour abréger ses souffrances psychiques :
Souvent prise en exemple par les défenseurs du « droit à mourir », la Belgique va-t-elle revenir sur l'euthanasie ?
il y a cinq ans, l'euthanasie de Tine Nys, 38 ans, a été approuvée. Les médecins jugent à l'époque qu'elle souffre, après une séparation, d'une maladie psychique incurable. (la fumeuse conviction )
elles qualifient l'attitude du médecin chargé de pratiquer l'euthanasie de « nonchalante ». Ce dernier aurait en effet comparé l'euthanasie de Tine à une « injection létale administrée à un animal domestique favori pour mettre fin à ses souffrances ».
On peut compter sur le corporatisme des toubibs pour protéger les leurs des plaintes
C'est les tarifs des assurances des toubibs généralistes qui ont dû faire la grimpette
Conclusion d'un sénateur belge :
Le cas de Tine Nys pousse les politiques belges à s'interroger sur la pratique réelle de l'euthanasie. « Il y a beaucoup de manquements dans la loi, ce qui signifie que ceux qui font preuve de négligence connaissent la protection de cette loi », a ainsi expliqué Steven Vanackere, sénateur chrétien-démocrate, sur une radio belge.
Entre l'idéal et la réalité , y'a un océan
Re: Pays Bas : une victime de viols euthanasiée à sa demande
Posté : 14 mai 2016 11:18
par Patrick_NL
saint thomas a écrit :
C'est mieux que ça :
Plainte des soeurs d'un mec de 38 ans euthanasié pour abréger ses souffrances psychiques :
Souvent prise en exemple par les défenseurs du « droit à mourir », la Belgique va-t-elle revenir sur l'euthanasie ?
On peut compter sur le corporatisme des toubibs pour protéger les leurs des plaintes
C'est les tarifs des assurances des toubibs généralistes qui ont dû faire la grimpette
Conclusion d'un sénateur belge :
Entre l'idéal et la réalité , y'a un océan
Fais donc un tri dans tes idées et ouvre un sujet sur la Belgique.