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La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 00:17
par Hdelapampa
http://www.vie-publique.fr/actualite/al ... -2008.html
Selon le rapport sur "les résultats et la gestion budgétaire de l’Etat pour l’exercice 2008" présenté par la Cour des comptes le 27 mai 2009, le déficit budgétaire a augmenté de 47% en 2008, pour atteindre 56,3 milliards d’euros (38,4 milliards en 2007). Si le ralentissement économique a bien aggravé le déficit, celui-ci découle aussi de choix de politique intérieure.
La dégradation du solde budgétaire est le résultat d’une "baisse marquée" des recettes de l’Etat et d’une "croissance soutenue" de ses dépenses. Côté recettes, la poursuite de la politique d’allègements fiscaux (notamment les mesures fiscales prévues par la loi TEPA d’août 2007) a induit une diminution de 7,6 milliards d’euros, alors même que l’impact de la crise économique sur les rentrées fiscales est resté limité : il est évalué à 4 milliards d’euros. La Cour relève que la hausse des dépenses de l’ensemble du budget de l’Etat (+3,4%) et celle du seul budget général (hors versements aux collectivités territoriales et à l’Union européenne) de 2,8%, sont respectivement supérieure et égale à la norme (taux d’inflation) que s’était fixée le gouvernement : prévue initialement à 1,6%, l’inflation a atteint 2,8% en 2008. Pour la 3ème année consécutive, la Cour a certifié les comptes de l’Etat, mais ce jugement est assorti, comme pour les comptes 2007 et malgré des progrès, de 12 réserves.

Ce rapport est présenté en annexe du projet de loi de règlement des comptes pour l’année 2008 qui devrait être soumis au Parlement dans les premiers jours du mois de juin.

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 10:30
par evariste
Paradoxalement , c'est les impôts qui provoquent le manque de rentrées d'argent dans les caisses de l'état . Explications . les collectivités locales du moins les élus qui gouvernent celles ci ne se sont jamais aperçu que les contribuables avaient leurs revenus bloqué depuis des années et continuent d'augmenter les impôts locaux et fonciers parfois dans des proportions inquiétantes, alors me direz vous qu'est ce qui fait qu'il manque du fric dans les caisses ? tout simplement c'est que les gens consomment avec parcimonie ne sachant pas ce qui va leur arriver l'année suivante avec les impôts et ayant une peur bleue de perdre leur maison et même de devenir propriétaire n'oublions que c'est l'immobilier qui fait l'économie , alors la conséquence c'est moins de rentrées d'argent que pourrait apporter la TVA par exemple , faire travailler nos entreprises , l'immigration qui est un grave problème financier , faire la charité c'est bien ,mais se ruiner c'est autre chose , notre participation à l'Europe qui nous coûte cher. solutions bloquer les impôts à hauteur de l'inflation conjugué e à l'augmentation des salaires . autre rentrée d'argent faire payer les camions comme dans les autres état l'Autriche par exemple , fiscaliser les allocations familiales comme l'APL par exemple , augmenter la TVA sauf dans le bâtiment neuf , c'est indolore et ça fait rentrer l'argent , réserver les finances aux missions régaliennes de l'état, réformer la sécurité sociale celle ci ne doit rembourser que les maladies et accidents professionnels à l'exclusion de toutes autres accidents comme les accidents de ski ,de foot ou autres, supprimer le Sénat qui ne sert à rien , diminuer le nombre de députés, réduire les frais d train de vie des politiques comme en Suéde , bref en cherchant bien on peut trouver du fric sans assommer les gens d'impôts il suffit de faire travailler sa tronche !

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 10:42
par le chimple
Peut etre serait ce necessaire de vous rappeller que durant cette periode , le monde entier a subi une crise sans prececdent et il n'y a que la gauche française et en particulier hollande qui a considéré que la France en avait réchappé !
La France s'est est plutot pas mal sorti par rapport aux pays socialistes qu'etait la Grèce par exemple ou l'Espagne !
Aujourd'hui par contre , le seul pays européen qui continue à se faire enfoncer par cette secte est la France !
Tout à fait d'accord evariste !
Ce ne sont pas aux entreprises à payer les conneries et l'incompetance de hollande !
C'est à lui de reduire le train de vie de l'etat !
Il a fait l'inverse !
Perso , j'ai 1000 euros , j'en depense 1000 !
Pas plus !
Si toute cette secte essqyait de travailler de la sorte dans le privé , ils se feraient jeter dehors dans la semaine !

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 10:45
par sihanouk
Il n'y a qu'Hollande comme coupable ? Sarko ? Chirac ? etc...

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 11:26
par le chimple
sihanouk a écrit : Il n'y a qu'Hollande comme coupable ? Sarko ? Chirac ? etc...
Reponse ?
Hollande a fait pire que chirac et sarkosy dans une periode ou la France aurait dû profiter de la reprise de l'economie européenne !
Je developpe ?
Aucune excuse pour un imposteur qui a ruiné la France !
Et je fais parti des 85 % de français qui sont ce cet avis !

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 11:52
par Relax
Si on analyse ce graphique, on constate effectivement que la gauche a considérablement diminué les déficit de 1997 à 2001 ( Merci Jospin ! ), puis à partir de 2002 ça repart ( merci l'ump ! ) !

Pendant le quinquennat de sarkozy ça part complétement en biberine et depuis 2012, la baisse est significative.

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Alors certes, les sarkozyboys vont nous dire qu'il y eu la crise des subprimes toussa !
Certes, mais ça veut dire aussi qu'ils ont fait payer la crise aux contribuables et pas aux banquiers !

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 12:01
par le chimple
Relax a écrit : Si on analyse ce graphique, on constate effectivement que la gauche a considérablement diminué les déficit de 1997 à 2001 ( Merci Jospin ! ), puis à partir de 2002 ça repart ( merci l'ump ! ) !

Pendant le quinquennat de sarkozy ça part complétement en biberine et depuis 2012, la baisse est significative.

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Alors certes, les sarkozyboys vont nous dire qu'il y eu la crise des subprimes toussa !
Certes, mais ça veut dire aussi qu'ils ont fait payer la crise aux contribuables et pas aux banquiers !
Certe , oui certe ,il y a eu la crise !
Et hollande quant à lui a fait payer les banques , pas les contribuables !
N'est ce pas ??
Les français en sont convaincus , ils lui manifestent leur remerciement dans les rues !

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 12:12
par Relax
le chimple a écrit :

Certe , oui certe ,il y a eu la crise !
Et hollande quant à lui a fait payer les banques , pas les contribuables !
N'est ce pas ??
Les français en sont convaincus , ils lui manifestent leur remerciement dans les rues !
François Hollande a supprimé la 1ere tranche de l'IRPP et à équilibré la fiscalité des revenus du capital qui était plus basse que la fiscalité des revenus du travail.
Il a également mis un terme au scandale du bouclier fiscal instauré par l'ump !

Aprés, c'est vrai que si t'es pété de thunes, tu as plutôt intérêt à voter pour la droite ump et je comprends que tu n'aies pas apprécié la politique de justice sociale du gouvernement Hollande.

Mais si tu fais partie des classes moyennes et si tu es salarié, la droite te ponctionnera plus pour supprimer l'isf et faire baisser la fiscalité des plus hauts revenus.

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 15:20
par Hdelapampa
le chimple a écrit :

Certe , oui certe ,il y a eu la crise !
Et hollande quant à lui a fait payer les banques , pas les contribuables !
N'est ce pas ??
Les français en sont convaincus , ils lui manifestent leur remerciement dans les rues !
Vous avez des difficultés avec le rapport de la Cour des comptes?
Il dit clairement ceci:
le déficit budgétaire a augmenté de 47% en 2008, pour atteindre 56,3 milliards d’euros (38,4 milliards en 2007). Si le ralentissement économique a bien aggravé le déficit, celui-ci découle aussi de choix de politique intérieure.
La dégradation du solde budgétaire est le résultat d’une "baisse marquée" des recettes de l’Etat et d’une "croissance soutenue" de ses dépenses. Côté recettes, la poursuite de la politique d’allègements fiscaux (notamment les mesures fiscales prévues par la loi TEPA d’août 2007) a induit une diminution de 7,6 milliards d’euros, alors même que l’impact de la crise économique sur les rentrées fiscales est resté limité : il est évalué à 4 milliards d’euros.
:siffle:

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 18:41
par Peracetic
ça continue d'aller mieux ...??
A la fin du 4e trimestre 2015, la dette française s'établit à 2 096,9 milliards d'euros, soit 95,7% du PIB tricolore. L'endettement de la France peut s'exprimer en euros comme en pourcentage du PIB
le PIB de la France est reparti à la hausse au quatrième trimestre 2015. le Conseil d'analyse économique prévient que si la croissance économique française ne s'accélère pas, la dette tricolore pourrait atteindre 145% du PIB en 2040. ...

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 20:21
par mic43121
supprimer le Sénat qui ne sert à rien , diminuer le nombre de députés, réduire les frais d train de vie des politiques comme en Suéde , bref en cherchant bien on peut trouver du fric sans assommer les gens d'impôts il suffit de faire travailler sa tronche !
evariste

Quand un politique commencera par ses privilèges il aura des voix….

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 22:06
par Stounk
Peracetic a écrit : ça continue d'aller mieux ...??
A la fin du 4e trimestre 2015, la dette française s'établit à 2 096,9 milliards d'euros, soit 95,7% du PIB tricolore. L'endettement de la France peut s'exprimer en euros comme en pourcentage du PIB
le PIB de la France est reparti à la hausse au quatrième trimestre 2015. le Conseil d'analyse économique prévient que si la croissance économique française ne s'accélère pas, la dette tricolore pourrait atteindre 145% du PIB en 2040. ...
En 2040, whaou, ça c'est de la projection. ::d
Si ça continue comme ça, le Japon sera à deux fois plus, et cela, bien avant 2040... ::d

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 22:19
par Hdelapampa
Peracetic a écrit : ça continue d'aller mieux ...??
A la fin du 4e trimestre 2015, la dette française s'établit à 2 096,9 milliards d'euros, soit 95,7% du PIB tricolore. L'endettement de la France peut s'exprimer en euros comme en pourcentage du PIB
le PIB de la France est reparti à la hausse au quatrième trimestre 2015. le Conseil d'analyse économique prévient que si la croissance économique française ne s'accélère pas, la dette tricolore pourrait atteindre 145% du PIB en 2040. ...
Contrairement à Relax, je n'ai pas dit que ça allait mieux:

1) La condition des salariés s'aggrave, la précarité, le stress, la misère augmentent.

2)Quant à la Dette est la conséquence du Traité de Maastricht.
Elle est faite pour assurer une rente au Capital pour compenser la baisse tendancielle du taux de profit dans la production. Il est impossible de sortir de ce piège (quelles que soient les politiques comme on le voit en Grèce) sans refuser de la payer. Il y aura de la casse, mais ce sont les capitalistes qui devront en faire les frais.
Question de rapport de forces.

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 15 mai 2016 23:45
par bister
@ Relax

Image

Bof.. on ne voit rien de spécial dans ce graphique, juste que le système Sarkozy était efficacement rapide à la manoeuvre

après Jospin, le déficit n’était pas élevé, mais il a trafiqué les comptes et puis s’il n’a pas été réélue c’est que d’autre choses clochaient dans le Pays autre que les déficits

Bon, début Chirac.. si l’on prend en 2002 la courbe, ba ça commence à 49 milliards puis 63 milliards puis après ça redescend, donc Chirac..

si on prend le début de la courbe de Sarkozy, ba ça suit le même chemin : 49 milliards en 2007 puis 61 milliards en 2008 (donc pas d’augmentation de déficit)

puis brusquement un choc financier d’une ampleur incontournable, obligé d’en prendre une partie sur son dos… toute suite le gouvernement Sarkozy a réagit, appel de fond et répartition pour faire face à la grise. c’est 2009… 141 milliards de déficit
rattrapage en 2010 , 5 milliards en moins et rectitude du budget pour revenir rapidement dans les clous moins 33 milliards en moins en 2011, on passe de 136 à 103

puis après.. début du gouvernement Hollande - Hérault, ils font quoi ?... 2011-2012, moins 4 milliards.. bon on se dit ils viennent juste de sortirent le nez de la vase faut leur laisse le temps.. Ah ! un effort 2012 - 2013 moins 11 milliards sur le budget, puis après 2013 - 2014 ba ça stagne à moins trois milliards

soit de 2012 à 2014.. 4, 11 ,3… moins 18 milliards en tout, en à peu près 3 ans ,
alors que Sarkozy moins 33 milliards en un ans ou moins 38 milliards si l’on part de 2009

et ils ont obtenu moins 18 milliards en augmentant les impôts à fond et en faisant filer le chômage à des records.. ça c’est un scandale…

Alors que toi tu parles de scandale volapuc

Il a également mis un terme au scandale du bouclier fiscal instauré par l'ump
mais ?! … ce genre d’imposition ce retrouve dans tous les pays tout autour de la France.. alors ils sont scandaleux tous ces Pays ?. sauf la France qui elle arrive à dépasser les 60% de préemption sur les revenus imposables ?

alors que lui Sarkozy , pendant son quinquennat il a lancé la modernisation des différents ministères... l'armée, la justice, la finance, l'intérieur.. des grands chantiers.. remise à neuf

en conclusion :
ce graphique n’apporte rien de plus, c’est un trompe l’oeil

Re: La Droite et la Dette: rappel

Posté : 16 mai 2016 00:30
par Hdelapampa
Article 101 du Traité de Maastricht:
Traité instituant la Communauté européenne (version consolidée Amsterdam)

Article 101

1. Il est interdit à la BCE et aux banques centrales des États membres, ci-après dénommées «banques centrales nationales», d'accorder des découverts ou tout autre type de crédit aux institutions ou organes de la Communauté, aux administrations centrales, aux autorités régionales ou locales, aux autres autorités publiques, aux autres organismes ou entreprises publics des États membres; l'acquisition directe, auprès d'eux, par la BCE ou les banques centrales nationales, des instruments de leur dette est également interdite.

2. Le paragraphe 1 ne s'applique pas aux établissements publics de crédit qui, dans le cadre de la mise à disposition de liquidités par les banques centrales, bénéficient, de la part des banques centrales nationales et de la BCE, du même traitement que les établissements privés de crédit.
Qui a voté CONTRE?