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Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 09:32
par saint thomas
Les deux chefs d'Etat français et allemande débuteront cette journée commémorative à 10h30 au cimetière allemand de Consenvoye. Le président français a lui-même indiqué le sens qu'il voulait donner à cette célébration:

“Le geste de Mitterrand avec Helmut Kohl, les mains qui se cherchent et qui se trouvent, c'est le symbole de la réconciliation. Ce que nous avons à faire avec la chancelière, c'est de dire ensemble ce que nous voulons faire dans ce moment précis pour l'Europe” alors que celle-ci est “atteinte par le mal du populisme” explique François Hollande.

L'image forte dimanche sera l'entrée du président et de la chancelière, accompagné chacun d'un enfant, dans l'immense nef de l'ossuaire de Douaumont sous laquelle sont ensevelis les ossements de 130.000 soldats français et allemands.
Ces 2 VRP auront du mal à nous vendre l'UE avec des discours à l'eau de rose
les directives ultra libérales , les pressions et chantages sur les dirigeants , la directive sur les travaileurs détachés , sur les privatisations à donf , sur cette monnaie unique qui plombe certains pays , la directive sur le secret des affaires , sur le Ceta , la préparation du TAFTA , sont passés par là .
Les lobbys , leur fric pour corrompre et orienter les directives en fonction des intérêts de certains , les vidéos de Greenpeace pour dénoncer ces magouilles , sont aussi passées par là , de même que l'émission d'Arte sur la naissance de l'UE par les multinationales.

Les discours s'envolent , les actes restent

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 09:58
par evariste
ces commémorations toutes les quarante heures pour la guerre de 14 , n'ont qu'un seul but , et ce but est politique cela saute aux yeux , en réalité ils n'en ont rien à foutre des gens qui sont morts pour rien d'ailleurs puisque maintenant on est allemand et soumis aux allemands par le pacte qui nous lie à l'Allemagne depuis le 26 octobre 1940 à Montoire pour une collaboration totale et soumise à l'Allemagne . Et une fois de plus nous allons assister à une représentation théâtrale entre le couple franco allemand qui va servir de prétexte pour nous faire admettre que l'Europe c'est bon nous et que grâce à cette union avec l'Allemagne nous roulons sur l'or et que la paix est là car si nous n'avons plus la guerre ce n'est pas à cause de l'union européenne , c'est parce que nous avons maintenant une ligne frontière bien définie, mais un jour ces frontières qui n'existent plus que sur le papier voleront en éclats quand nous serons tous au chômage et dans la misère qui pointe son nez de plus en plus à cause des déréglementations et de la grande finance américaine qui impose à l'Europe son diktat économique par son ambassadeur attitré Angela

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 11:44
par sihanouk
Merci à Louis XVI et à Napoléone de Buonaparte d'avoir répandu la merde dans le Monde entier.
Bombe à retardement.

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 13:44
par Allora
Tout à fait Evariste ! Verdun est devenu une affaire au service des politiques de l'Europe

ils n'en ont rien à battre des poilus :evil:

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 13:46
par Allora
sihanouk a écrit : Merci à Louis XVI et à Napoléone de Buonaparte d'avoir répandu la merde dans le Monde entier.
Bombe à retardement.
Oui, Napoléon avait déjà ce rêve d'une grande Europe au service de sa petite personne, l' Empereur .
Il s'y est pris juste trop tôt mais l'idée a fait son chemin
et d'autres en rêvent à leur tour ( l'Allemagne ..entre autres )

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 13:50
par Lion blanc
sihanouk a écrit : Merci à Louis XVI et à Napoléone de Buonaparte d'avoir répandu la merde dans le Monde entier.
Bombe à retardement.
Bonaparte était un tyran et un criminel, mais c'est notre héro quand même.. :XD:

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 14:04
par Allora
Napoléon était un tyran , un paranoïaque, un mégalo avec délire narcissique gigantesque
il a entraîné ds les pires souffrances et à la mort des milliers de gens !

sans parler des conséquences à long terme :twisted:
exemple ! un parmi d'autres ( mais je ne parle que de ce que je connais bien )
l'Espagne, qui -fin du XVIIIº siècle -commençait à s'ouvrir aux idées des Lumières et progressait vers plus de démocratie - a connu l'invasion des troupes françaises et des massacres effroyables :content116
du coup l'immensité de la population a rejeté en bloc TOUT ce qui était français :
envahisseur, idées de démocratie -laïcité surtout -et elle s'est refermée sur elle même conduisant le pays
à ce que sera la guerre civile de 1936/39 ...

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 14:10
par Lion blanc
Allora a écrit : Napoléon était un tyran , un paranoïaque, un mégalo avec délire narcissique gigantesque
il a entraîné ds les pires souffrances et à la mort des milliers de gens !

sans parler des conséquences à long terme :twisted:
exemple ! un parmi d'autres ( mais je ne parle que de ce que je connais bien )
l'Espagne, qui -fin du XVIIIº siècle -commençait à s'ouvrir aux idées des Lumières et progressait vers plus de démocratie - a connu l'invasion des troupes françaises et des massacres effroyables :content116
du coup l'immensité de la population a rejeté en bloc TOUT ce qui était français :
envahisseur, idées de démocratie -laïcité surtout -et elle s'est refermée sur elle même conduisant le pays
à ce que sera la guerre civile de 1936/39 ...
Et pis y'a eu Franco, mais il n'a pas envahi l' Europe, lui... :XD:

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 15:09
par Peracetic
Allora a écrit : Napoléon était un tyran , un paranoïaque, un mégalo avec délire narcissique gigantesque
il a entraîné ds les pires souffrances et à la mort des milliers de gens !

sans parler des conséquences à long terme :twisted:
exemple ! un parmi d'autres ( mais je ne parle que de ce que je connais bien )
l'Espagne, qui -fin du XVIIIº siècle -commençait à s'ouvrir aux idées des Lumières et progressait vers plus de démocratie - a connu l'invasion des troupes françaises et des massacres effroyables :content116
du coup l'immensité de la population a rejeté en bloc TOUT ce qui était français :
envahisseur, idées de démocratie -laïcité surtout -et elle s'est refermée sur elle même conduisant le pays
à ce que sera la guerre civile de 1936/39 ...
Re bonjour
Le point commun de Bonaparte avec nos dirigeants 'actuels voir passés' , est qu'ils ont voulu imposer de force une Grande Europe unifiée sans tenir compte de l'avis des citoyens européens et de leur spécificité Évidemment les méthodes utilisées sont plus subtiles Néanmoins il a su moderniser la France dans bien des domaines

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 16:06
par Peracetic
Pour avoir vu sur nos écrans de tivi la photo souvenir de cette commémoration , on a vraiment l'impression que Angela et François , les traits tirés , la mine triste sont sortis ce jour de leurs tranchées respectives pour nous vanter cette Europe prospère , vivant en paix ect qu'ils défendent comme nos poilus Alors que certains pays européens sont directement en guerre et que d'autres nations sur leur frontière en subissent les conséquences..L'espace d'un moment ils tentent à nouveau de nous vendre une hypothétique «initiative franco-allemande» pour relancer l’Europe. remisée depuis des mois derrière une actualité dramatique (migrants, attentats…) Pour conclure , J'ignore si c'est le cas d 'Angela mais notre François aime bien commémorer , même de nos errances passées dont nous ne sommes pas responsables , paraît il qu'il a de l'humour mais je crois qu'il y a aussi chez lui un côté maso ? Une personnalité complexe , de fait pour s'en remettre il va inaugurer mardi prochain avec son copain Juppé la cité des vins à Bordeaux
NB j'adore l'actu politique .. elle m'amuse …malheureusement trop souvent d'ailleurs !

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 17:11
par Hdelapampa
Je ne vais pas bousculer les analyses sur la relation entre les crimes effroyables de Napoléon 1er et la guerre contre révolutionnaire en Espagne , où Hitler, Mussolini les banquiers de la City ont soutenu Franco, alors que Blum laissait tomber le camp "républicain (pour les mêmes raisons, au fond).
Ce n'est pas le sujet.

Je viens de regarder les cérémonies de commémoration.
Finalement, Black M n'aurait pas été pire.
Pour faire court (sur ce sujet, je serais intarissable)
Que célèbre-t-on?
La réconciliation, la promesse de ne jamais recommencer, la reconnaissance du massacre barbare de générations presque entières de jeunes gens?
Rien de tout cela.
Sinon aucun hymne national n'aurait du être joué: ils l'ont été.
Pas un militaire en tenue n'aurait du être présent et défiler martialement: ils l'ont fait.
Curieusement, pas de troupes allemandes.
C'est au son des mêmes hymnes, qui exaltent et arrêtent la pensée que les soldats sont partis, sous la menace des conseils de guerre.
Certains étaient nationalistes, c'est vrai et beaucoup sont morts pour repousser l'étranger hors du territoire national ou pour "reprendre" l'Alsace et la Lorraine.
Mais alors c'est une VICTOIRE qu'il fallait célébrer ( à Verdun, les Allemands ne sont pas passés).
Il y a donc là une grande ambiguïté.
Normal: tout ça est organisé par les héritiers politiques de ceux qui ont organisé la boucherie et qui louvoient entre les intérêts à (continuer de) défendre et les susceptibilités à ménager, quitte à OUBLIER les responsabilités historiques.
Des deux côtés, personne n'aurait accepté les résultats d'un référendum pour l'autodétermination de l'Alsace et la Lorraine...

Ensuite la pitoyable et décérébrante mise en scène de Volker Schlondorff.
Des jeunes "déferlent" des bois environnant miment un affrontement (sans arme) AU MILIEU DU CIMETIERE face à l'Ossuaire de Douaumont,parmi les croix.
Un cimetière est-il un terrain de jeu?
Ont-ils compris ce qu'ils faisaient? J'en doute fort.
Au bout de quelques secondes arrive une allégorie de la mort (certes coiffée d'un haut de forme, mais il manquait le cigare) en échasse. Elle tend son doigt et les jeunes s'écroulent par dizaines mimant la mort (je rappelle que nous sommes dans un cimetière). Le tout accompagné de martiaux tambours du Bronx.
Arrive ou reste debout (je ne sais plus) un petit groupe dont on ne sait s'il représente les survivants ou la génération actuelle qui se met à crier je crois "Nous sommes là, Wir sind da" et....tout le monde se relève.
Sauf les vrais morts.
J'avais envie de vomir.
Obscénité, indécence, récupération.
Oubliés les pacifistes, l'appel de la SFIO pour la grève générale internationale, l'assassinat de Jaurès.
La mort avait un visage anonyme.
Elle n'avait pas celui de tous les politiciens, des banquiers, des industriels et des autocrates qui ont voulu la guerre.
Puis celui des généraux ambitieux, cruels et incompétents qui ont envoyé à la mort certaine des centaines de milliers de soldats dans des combats inutiles sans objectifs stratégiques.

Pas un mot sur les fraternisés de Noël 1914, ni sur les mutinés de 1917.

Ni sur cette lettre miraculeuse d'Anatole France:
Cher citoyen Cachin,


Je vous prie de signaler à vos lecteurs le récent livre de Michel Corday, les Hauts Fourneaux[1], qu'il importe de connaître. On y trouvera sur les origines de la conduite de la guerre des idées que vous partagerez et qu'on connaît encore trop mal en France ; on y verra notamment (ce dont nous avions déjà tous deux quelque soupçon) que la guerre mondiale fut essentiellement l’œuvre des hommes d'argent, que ce sont les hauts industriels des différents États de l'Europe qui, tout d'abord, la voulurent, la rendirent nécessaire, la firent, la prolongèrent. Ils en firent leur état, mirent en jeu leur fortune, en tirèrent d'immenses bénéfices et s'y livrèrent avec tant d'ardeur, qu'ils ruinèrent l'Europe, se ruinèrent eux-même et disloquèrent le monde.

Écoutez Corday, sur le sujet qu'il traite avec toute la force de sa conviction et toute la puissance de son talent. " Ces hommes-là, ils ressemblent à leurs hauts fourneaux, à ces tours féodales dressées face à face le long des frontières, et dont il faut sans cesse, le jour, la nuit, emplir les entrailles dévorantes de minerai, de charbon, afin que ruisselle au bas la coulée du métal. Eux aussi, leur insatiable appétit exige qu'on jette au feu, sans relâche, dans la paix, dans la guerre, et toutes les richesses du sol, et tous les fruits du travail, et les hommes, oui, les hommes mêmes, par troupeaux, par armées, tous précipités pêle-mêle dans la fournaise béante, afin que s'amasse à leurs pieds les lingots, encore plus de lingots, toujours plus de lingots...Oui, voilà bien leur emblème, leurs armes parlantes, à leur image. Ce sont eux les vrais hauts fourneaux.

Ainsi, ceux qui moururent dans cette guerre ne surent pas pourquoi ils mourraient. Il en est de même dans toutes les guerres. Mais non pas au même degré. Ceux qui tombèrent à Jemmapes ne se trompaient pas à ce point sur la cause à laquelle ils se dévouaient.
Cette fois, l'ignorance des victimes est tragique.On croit mourir pour la patrie; on meurt pour des industriels.
Ces maîtres de l'heure possédaient les trois choses nécessaires aux grandes entreprises modernes: des usines, des banques, des journaux.
Michel Corday nous montre comment ils usèrent de ces trois machines à broyer le monde. Il me donna, notamment, l'explication d'un phénomène qui m'avait surpris non par lui-même, mais par son excessive intensité, et dont l'histoire ne m'avait pas fourni un semblable exemple: c'est comment la haine d'un peuple, de tout un peuple, s'étendit en France avec une violence inouïe et hors de toute proportion avec les haines soulevées dans ce même pays par les guerre de la Révolution et de l'Empire.
Je ne parle pas des guerres de l'ancien régime qui ne faisaient pas haïr aux Français les peuples ennemis. Ce fut cette fois, chez nous, une haine qui ne s’éteignit pas avec la paix, nous fit oublier nos propres intérêts et perdre tout sens des réalités, sans même que nous sentions cette passion qui nous possédait, sinon parfois pour la trouver trop faible.
Michel Corday montre très bien que cette haine a été forgée par les grands journaux, qui restent coupables, encore à cette heure, d'un état d'esprit qui conduit la France, avec l'Europe entière, à sa ruine totale."L'esprit de vengeance et de haine, dit Michel Corday, est entretenu par les journaux. Et cette orthodoxie farouche ne tolère pas la dissidence ni même la tiédeur. Hors d'elle, innocente en a souffert mort et passion.
Haïr un peuple, mais c'est haïr les contraires, le bien et le mal, la beauté et la laideur.
Quelle étrange manie!
Je ne sais pas trop si nous commençons à en guérir. Je l'espère. Il le faut.
Le livre de Michel Corday vient à temps pour nous inspirer des idées salutaires.
Puisse-t-il être entendu! L'Europe n'est pas faite d’États isolés, indépendants les uns des autres. Elle forme un tout harmonieux. En détruire une partie, c'est offenser les autres.
Notre salut c'est d'être bons Européens.
Hors de là, toute est ruine et misère.

Salut et Fraternité
Anatole FRANCE
Rien à voir bien sûr avec l'Europe du fric d'aujourd'hui.

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 18:15
par LOFOTEN
Sur ce plan là d'accord avec toi Hdelapampa.

Mon sourire a été de voir une fois de plus Hollande sous la pluie ...a chaque commémoration :mdr3:

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 18:16
par oups
Hdelapampa , ce marathon du cimetiere suivi d'une pseudo mort collective au dessus des tombes , elles bien reelles , quelle "daube " vous avez raison

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 18:39
par Allora
Hdela Pampa du coup je zappe les infos ce soir ..
mon dieu mais c'est affligeant tout ce que tu as vu ..
à pleurer . je pense à mon grand père ds les tranchée et son frère mort ..là bas sans qu'on ait jamais su où ..
:oops:

leçon à tirer : inutile de donner sa vie pour la Patrie , pour les descendants..
parce qu'ils ne le valent pas bien !

Re: Verdun commémoration

Posté : 29 mai 2016 19:21
par Hdelapampa
Si, si, ça vaut le coup d'être vu.
On en sort plus lucide.
Enfin moi ma Patrie, c'est plutôt la fraternité des travailleurs au-dessus des frontières.