Forum-Actualite.com • Débats Politiques

le Baccalauréat approche ! La cuvée va-t-elle être supérieure à l'hilarant résultat de 2015 ? 87% ?

Vous avez peut-être des ados qui le passent bientôt et comme tous les parents vous êtes plus stressés que vos enfants
Pourtant plus que jamais ! il est très difficile de le rater .. respirez !

Tous les candidats pour 2017 ont des idées pour réformer cet examen
parce que tout le monde voit bien qu'on ne peut pas continuer comme ça

Voici un article avec des pistes et qqs idées pondues par nos futurs candidats pour vous donner les tendances , des idées pour argumenter ..

http://www.lejdd.fr/Societe/Education/M ... bac-790193
-

j'ai toujours défendu cet examen NATIONAL et ANONYME pour une question de justice
mais voyant comment il perdait de sa valeur , je suis maintenant pour sa suppression

avec création d'examen d'entrée ds les facs écoles , IUT BTS etc.. permettant de sélectionner les étudiants sur leurs compétences ds les domaines qu'ils prétendent étudier ...et enrayer l'hécatombe annuelle des examens ratés en 1º année .

On peut imaginer aussi juste un bac pour la maîtrise du français-
incontournable pour poursuivre des études quelles qu'elles soient .

Au lycée je suis :
pour le redoublement à tous les niveaux pour que ceux qui sortiraient de terminale
aient au moins acquis certaines choses avant de passer l'examen d'entrée
et
pour une véritable revalorisation des bac pros à partir de la 2º
et la création de passerelles -après le bac -avec pourquoi !? pas un an de remise à niveau
pour accéder à une formation plus abstraite.

Tous les ans c'est la même rengaine " il faut réformer" le bac et blablabla...Pourtant, vous savez bien que notre pays est irréformable, non ?

J'ai toujours été (et depuis longtemps) pour la suppression du bac . En le remplaçant par une compilation de toutes les notes de l'année (et même de la 1°)

C'est pas évident de mettre tout ça en place car il faut un contrôle indépendant....Mais devant des taux de réussite de plus de 85% on peut faire tout aussi bien sans emmerder les élèves en fin d'année.

Ce bout de papier n'a plus aucune signification.
Il n'est que le résultat d'une politique de quotas et non pas une récompense au mérite.....

Il faut voir le niveau qu'avait un Bachelier dans les années 80 par exemple et maintenant....
Il me semble que l'on a vu le résultat dans plusieurs topics concernant le niveau affligeant des entrant en Faculté.

Crapulax a écrit : Ce bout de papier n'a plus aucune signification.
Il n'est que le résultat d'une politique de quotas et non pas une récompense au mérite.....

Il faut voir le niveau qu'avait un Bachelier dans les années 80 par exemple et maintenant....
Il me semble que l'on a vu le résultat dans plusieurs topics concernant le niveau affligeant des entrant en Faculté.

On a peut être trop tendance a ne regarder que l'expression litteraire au détriment des maths et d'une certaine ouverture d'esprit par comparaison avec les années 70/80 .
Le contenu du bac est interessant par contre la notation trop laxiste est affligeante.

Encore un rêve socialiste qui s'est avoué contreproductif.
Il s'agissait d'amener 80% d'une classe d'âge au niveau du bac, et...on a amener le niveau du bac à la portée de 80% de cette classe d'âge.
Le bac remplace le CAP, les BTS remplace le bac, l'ingénieur remplace le BTS et les entrées dans la vie active se font 2 ans plus tard dans le meilleur des cas.
En attendant nos étudiants ne gonflent pas les chiffres du chômage..

LOFOTEN a écrit : J'ai toujours été (et depuis longtemps) pour la suppression du bac . En le remplaçant par une compilation de toutes les notes de l'année (et même de la 1°)

C'est pas évident de mettre tout ça en place car il faut un contrôle indépendant....Mais devant des taux de réussite de plus de 85% on peut faire tout aussi bien sans emmerder les élèves en fin d'année.

"Solution" qui privilégie les bons élèves (qui quoi qu'il arrive l'obtiendront) et ne récompense pas la progression. Bref, un élève moyen ou mauvais loupera l'examen même s'il est parvenu à un bon niveau à la fin de la terminale parce qu'il paiera le fait qu'il était mauvais un an (ou deux) auparavant.

bernard-de-toulouse a écrit : Encore un rêve socialiste qui s'est avoué contreproductif.
Il s'agissait d'amener 80% d'une classe d'âge au niveau du bac, et...on a amener le niveau du bac à la portée de 80% de cette classe d'âge.

Voilà tout est dit !
Comme ds les cursus post bac certains ont hurlé à la mort devant le niveau effroyable de ces supposés Bacheliers
mention passable et même Assez Bien ... les mentions Bien et Très bien font office de tri ..
bein oui à un moment donné la réalité doit bien apparaître on ne peut pas cacher ses incompétences tout le temps
donc retour à al case départ mais que de temps perdu !

mais les doux rêveurs sont déjà en embuscade pour abaisser le niveau des examens supérieurs ..

"L'élitisme de masse a toujours été autant préjudiciables aux élites qu'aux masses "
Donc- face à une masse uniforme de gens diplômés , les patrons, n'ayant plus de critères de sélection, embauchent
qui ? bein les enfants des amis , ceux qui leur sont recommandés ... ceux qui sortent de boîtes privées , payantes, reconnues

super la justice sociale , légalité des chance
l'école de la République -qui était exigeante et fournissait donc de vrais diplômes - était la chance des classe défavoriséesvous l'avez tuée !

00/20 la gauche !!

Vous avez réussi ce tour de force :
faire croire aux pauvres qu'ils allaient tous être ingénieurs médecins , notaires etc.. donc ils vous ont élus
et -à l'arrivée - qui obtiendra ces statuts ?
toujours les mêmes ( dont vos enfants bien sûr épargnés ds des écoles payantes . ..)
Une des seules exceptions digne d'être citée :
la fille de Robert Hue PC qui était ds mon lycée en ZEP en RP ...il doit bien être le seul !!

Allora a écrit :
Voilà tout est dit !
Comme ds les cursus post bac certains ont hurlé à la mort devant le niveau effroyable de ces supposés Bacheliers
mention passable et même Assez Bien ... les mentions Bien et Très bien font office de tri ..
bein oui à un moment donné la réalité doit bien apparaître on ne peut pas cacher ses incompétences tout le temps
donc retour à al case départ mais que de temps perdu !

mais les doux rêveurs sont déjà en embuscade pour abaisser le niveau des examens supérieurs ..

"L'élitisme de masse a toujours été autant préjudiciables aux élites qu'aux masses "
Donc- face à une masse uniforme de gens diplômés , les patrons, n'ayant plus de critères de sélection, embauchent
qui ? bein les enfants des amis , ceux qui leur sont recommandés ... ceux qui sortent de boîtes privées , payantes, reconnues

super la justice sociale , légalité des chance
l'école de la République -qui était exigeante et fournissait donc de vrais diplômes - était la chance des classe défavoriséesvous l'avez tuée !

00/20 la gauche !!

Vous avez réussi ce tour de force :
faire croire aux pauvres qu'ils allaient tous être ingénieurs médecins , notaires etc.. donc ils vous ont élus
et -à l'arrivée - qui obtiendra ces statuts ?
toujours les mêmes ( dont vos enfants bien sûr épargnés ds des écoles payantes . ..)
Une des seules exceptions digne d'être citée :
la fille de Robert Hue PC qui était ds mon lycée en ZEP en RP ...il doit bien être le seul !!

Juste un petit commentaire en passant, parce que le son de cloche semble être: "c'est la faute de la gauche". Rappelez-moi un peu qui était au pouvoir de 2002 à 2012?

Stounk a écrit :
"Solution" qui privilégie les bons élèves (qui quoi qu'il arrive l'obtiendront) et ne récompense pas la progression. Bref, un élève moyen ou mauvais loupera l'examen même s'il est parvenu à un bon niveau à la fin de la terminale parce qu'il paiera le fait qu'il était mauvais un an (ou deux) auparavant.

Tout a fait faux et vérifié par expérience.
Maintenant pour les bons élèves il faudra peut être leur donner un handicap pour faire chuter le taux de réussite ?? genre mettre systématiquement 5 points en moins pour tous travail rendu....ou alors une main attachée dans le dos....

LOFOTEN a écrit :

Tout a fait faux et vérifié par expérience.
Maintenant pour les bons élèves il faudra peut être leur donner un handicap pour faire chuter le taux de réussite ?? genre mettre systématiquement 5 points en moins pour tous travail rendu....ou alors une main attachée dans le dos....

Je vois mal en quoi ce que j'ai dit est faux, c'est la logique même: un examen ponctuel en fin de cursus sanctionne un niveau atteint et laisse la part belle à la progression, pas le contrôle continu.

Je trouve assez étrange de prendre ça de travers. Ai-je dit qu'il fallait donner un handicap aux bons élèves? Je dis juste qu'il faut faire attention car nombre de solutions vont mettre des bâtons dans les roues des élèves moyens.

Stounk a écrit :
Je vois mal en quoi ce que j'ai dit est faux, c'est la logique même: un examen ponctuel en fin de cursus sanctionne un niveau atteint et laisse la part belle à la progression, pas le contrôle continu.

Je trouve assez étrange de prendre ça de travers. Ai-je dit qu'il fallait donner un handicap aux bons élèves? Je dis juste qu'il faut faire attention car nombre de solutions vont mettre des bâtons dans les roues des élèves moyens.

C'est de l'humour Stounk...

Chaque expérience faites pour le contrôle continu a portée ces fruits (aussi bien dans mon bahut que dans l'académie..) Ainsi le "coup de collier" était sur toute l'année scolaire et non que sur les deux derniers mois (pour faire bref)
Les élèves y étaient presque tous favorables sauf bien sur les glandus et ceux qui ne voulaient pas s'investir .

Enfin je ne veux convaincre personne . Ce n'est que mon choix ...avec du vécu.

LOFOTEN a écrit :

C'est de l'humour Stounk...

Chaque expérience faites pour le contrôle continu a portée ces fruits (aussi bien dans mon bahut que dans l'académie..) Ainsi le "coup de collier" était sur toute l'année scolaire et non que sur les deux derniers mois (pour faire bref)
Les élèves y étaient presque tous favorables sauf bien sur les glandus et ceux qui ne voulaient pas s'investir .

Enfin je ne veux convaincre personne . Ce n'est que mon choix ...avec du vécu.

Je m'incline volontiers si les expérimentations sont positives comme tu le dis.

Je suis par ailleurs d'accord à peu près avec tout le monde sur le constat: il faudrait réformer cet examen. Cela étant dit, je ne suis pas nécessairement pour sa suppression pure et simple sans qu'il ne soit remplacé par autre chose. C'est malheureusement le seul simulacre de rituel de passage à l'âge adulte qu'il reste dans notre société.

Le contrôle continu, c'est bien, ça occulte en partie le stress d'un examen unique et final.
Maintenant attention, car l'établissement devient juge et partie, donc le risque de dégrader le niveau du diplôme est encore plus grand.