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A quoi servent les primaires
Posté : 20 juin 2016 20:34
par Peracetic
Aussi bien celles de droite que de gauche:
A ne révéler que la faiblesse des partis politiques aujourd’hui incapables de se trouver un leader qui puisse incarner un projet politique réunissant les différentes sensibilités de sa formation pour un futur projet présidentiel
A droite leur projet est certes peu différent mais il y a une telle bataille des égos qui fait rage ..! Quant à la gauche le problème est double , il y a 2 gauches idéologiquement irréconciliables ,et de fait Hollande est donc à la fois désavoué par une fraction de son parti et bien davantage par l'opinion publique toute tendance confondue pour un renouvellement de son mandat
Bref tout ceci va donner lieu à de joyeux 'radio crochets' dans nos médias dans les mois à venir
Pour leur vision d'avenir de la France ...ils verront plus tard ...l'essentiel est d'être bien placé pour être élu
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 20 juin 2016 20:44
par tisiphoné
les primaires, bien maitrisées, évitent des candidatures sauvages, telles celles de mélenchon ou Hulot si d'aventure il se présente.
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 20 juin 2016 20:49
par le chimple
Peracetic a écrit : Aussi bien celles de droite que de gauche:
A ne révéler que la faiblesse des partis politiques aujourd’hui incapables de se trouver un leader qui puisse incarner un projet politique réunissant les différentes sensibilités de sa formation pour un futur projet présidentiel
A droite leur projet est certes peu différent mais il y a une telle bataille des égos qui fait rage ..! Quant à la gauche le problème est double , il y a 2 gauches idéologiquement irréconciliables ,et de fait Hollande est donc à la fois désavoué par une fraction de son parti et bien davantage par l'opinion publique toute tendance confondue pour un renouvellement de son mandat
Bref tout ceci va donner lieu à de joyeux 'radio crochets' dans nos médias dans les mois à venir
Pour leur vision d'avenir de la France ...ils verront plus tard ...l'essentiel est d'être bien placé pour être élu
On va dire que c'est un peu plus democratique !
Il y a plus d'avis que lorsqu'un seul homme ou quelques notables de partis choisissaient tout seuls .
Mais il est vrai que dans ces sectes , il y a beaucoup trop de chefs pour si peu d'indiens .....

Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 09:40
par Peracetic
tisiphoné a écrit : les primaires, bien maitrisées, évitent des candidatures sauvages, telles celles de mélenchon ou Hulot si d'aventure il se présente.
bonjour
Pas du tout certain en ce qui concerne Mélanchon , Quant à Hulot il hésite d'autant plus que les primaires de gauche ont été annoncées et espère ainsi pouvoir fédérer les verts qui ne participeront pas à la primaire de gauche
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 09:55
par voileux
Peracetic a écrit : Aussi bien celles de droite que de gauche:
A ne révéler que la faiblesse des partis politiques aujourd’hui incapables de se trouver un leader qui puisse incarner un projet politique réunissant les différentes sensibilités de sa formation pour un futur projet présidentiel
A droite leur projet est certes peu différent mais il y a une telle bataille des égos qui fait rage ..! Quant à la gauche le problème est double , il y a 2 gauches idéologiquement irréconciliables ,et de fait Hollande est donc à la fois désavoué par une fraction de son parti et bien davantage par l'opinion publique toute tendance confondue pour un renouvellement de son mandat
Bref tout ceci va donner lieu à de joyeux 'radio crochets' dans nos médias dans les mois à venir
Pour leur vision d'avenir de la France ...ils verront plus tard ...l'essentiel est d'être bien placé pour être élu
Mauvaise interprétation ,car les primaires permettent à des primates corrompus de se réunir , pour convenir de celui qui nous sodomisera à sec....
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 10:12
par Peracetic
le chimple a écrit :
On va dire que c'est un peu plus democratique !
Il y a plus d'avis que lorsqu'un seul homme ou quelques notables de partis choisissaient tout seuls .
Mais il est vrai que dans ces sectes , il y a beaucoup trop de chefs pour si peu d'indiens .....

bonjour
Votre remarque est justifiée au niveau d'une démocratie participative ,à la condition que ces primaires sont de fait institutionnalisées depuis longtemps sur le mode américain En France le fonctionnement de l'élection présidentielle en particulier est différent Ne serait ce que par une élection à 2 tours et de la multitude de partis 'croupions' qui jouent un rôle au second tour par alliances etc ...Pour revenir au cas français ces primaires sont souvent improvisées , c'est le cas en particulier du PS ,qui au départ n'en voulait pas puis il en veut à nouveau .L'autre débat en France les partis se posent toujours la question:primaires fermées réservées au seuls militants encartés, à demi ouverte ? À demi fermées? , ce qui engendre confusion quant aux résultats Enfin toutes ces improvisations ne peuvent faire oublier toutes les contestations à l'issue du résultats du vote
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 10:48
par prunelle
..A quoi sert les primaires???????? ... La réponse est toute trouvée ......c'est pour faire comme comme les miss France ...
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 10:54
par Peracetic
voileux a écrit :
Mauvaise interprétation ,car les primaires permettent à des primates corrompus de se réunir , pour convenir de celui qui nous sodomisera à sec....
Bonjour voileux
En terme un peu 'crus' ? vous ne faites qu'exprimer le ressentiment de tous les citoyens vis à vis de la classe politique qui va bien au delà de primaires ou pas .. ! A chaque élection le taux d'abstention est important ce qui est un signe
Plus grave chez les jeunes génération ! , vous en avez une partie de jeunes mal formés , au chômage qui n'espèrent plus rien et parfois pire se réfugient dans tout type d'extrémisme et puis une autre fraction de jeunes qui ont eu cette chance d'obtenir un bon diplôme qui vont le monnayer à l’international Mais l'ensemble se fiche de la vie politique
Bonne journée à vous
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 13:07
par voileux
Peracetic a écrit :
Bonjour voileux
En terme un peu 'crus' ? vous ne faites qu'exprimer le ressentiment de tous les citoyens vis à vis de la classe politique qui va bien au delà de primaires ou pas .. ! A chaque élection le taux d'abstention est important ce qui est un signe
Plus grave chez les jeunes génération ! , vous en avez une partie de jeunes mal formés , au chômage qui n'espèrent plus rien et parfois pire se réfugient dans tout type d'extrémisme et puis une autre fraction de jeunes qui ont eu cette chance d'obtenir un bon diplôme qui vont le monnayer à l’international Mais l'ensemble se fiche de la vie politique
Bonne journée à vous
Rien à dire je partage l'ensemble de tes propos...Il n'y a qu'une seule alternative, virer l'ensemble de nos politiques, puis exiger que tout élu soit vierge de condamnation (y compris Drut qui sera viré malgré son casier devenu vierge)
Deuxième proposition, la démocratie directe comme les 35 états américains sur 50... Puis pour se conformer à ce qui se fait ailleurs suppression des 3/4 des députés et sénateurs et obligation pour chacun d'eux de participer aux débats...L'excuse du terrain ayant disparue ,car aucun ne doit pouvoir cumuler quoi que ce soit...Limite d'âge pour être élu quelconque 65 ans maximum....Prendre comme exemple les pays scandinaves pour référence, tout élu doit répondre à toute question le concernant, internet ou téléphone, tout élu convaincu de corruption ou de vol , 13 ans de prison sans aucune remise de peine....Des balkany ne pourraient plus exister...
La poursuite de la guerre au moyen orient , un référendum comportant deux cases oui pour continuation ou non tout simplement et aucune pub ou propagande dans un sens ou un autre ainsi que la présence de notre armée sur d'autres territoires que le nôtre...
Rien que ces dispositions c'est au bas mot quelques millions d'économiser... une trentaine pour l'armée par mois ...
Autre secteur à réformer le social avec l'obligation de résultat...Même chose avec L'EN.....
Un secteur à reconquérir la recherche, et la recherche appliquée....
Je vais m'arrêter là , mais j'ai aussi des idées sur les ratios de salaires et sur l'égalité devenue primordiale sur les départs en retraite
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 13:11
par Lion blanc
Les primaires, c'est comme les matchs de poule, il faut juste se qualifier..

Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 13:49
par Medzar
Le concept de parti est totalement périmé. Je pense sincèrement qu'il faut revenir aux "tendances" (où il n'y a pas de lignes fixes mais une flexibilité) comme sous la III° République.
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 16:09
par Victor
Un FN à 5% et il n'y a plus de primaire. Le premier tour de l'élection redeviendrait alors la primaire.
Les primaires inventées par le PS sont la conséquence de 2002. Eviter la dispersion à gauche lors du premier tour.
La droite embraye sur les primaires pour la même raison et aussi pour occuper l'espace médiatique un an avant la "vraie" élection.
Les primaires deviennent alors une très bonne rampe de lancement pour le vainqueur de la primaire (se rappeler de Hollande, et oui !), qui est propulsé et légitimé par sa victoire lors des primaires.
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 16:42
par Lion blanc
Victor a écrit : Un FN à 5% et il n'y a plus de primaire. Le premier tour de l'élection redeviendrait alors la primaire.
Les primaires inventées par le PS sont la conséquence de 2002. Eviter la dispersion à gauche lors du premier tour.
La droite embraye sur les primaires pour la même raison et aussi pour occuper l'espace médiatique un an avant la "vraie" élection.
Les primaires deviennent alors une très bonne rampe de lancement pour le vainqueur de la primaire (se rappeler de Hollande, et oui !), qui est propulsé et légitimé par sa victoire lors des primaires.
Personne n'empêche le FN de faire lui aussi sa primaire, pourquoi eux aussi ne profiteraient-ils pas de la très bonne rampe de lancement ?..Mais c'est bien bien trop risqué pour la dynastie des le Pen qui déteste la démocratie et craint l’émergence de Fillipot le jeune cadre au dents longues.. Je dirais même qu'il sauve bien les meubles chaque fois que Marine et son père font la une de la presse avec leurs discordes ridicules..
Si en 2017 les résultats de Marine ne sont pas à la hauteur, il va bien falloir mettre sur la table la question de la primaire en 2022..
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 16:58
par Victor
Lion blanc a écrit :
Personne n'empêche le FN de faire lui aussi sa primaire, pourquoi eux aussi ne profiteraient-ils pas de la très bonne rampe de lancement ?..Mais c'est bien bien trop risqué pour la dynastie des le Pen qui déteste la démocratie et craint l’émergence de Fillipot le jeune cadre au dents longues.. Je dirais même qu'il sauve bien les meubles chaque fois que Marine et son père font la une de la presse avec leurs discordes ridicules..
Si en 2017 les résultats de Marine ne sont pas à la hauteur, il va bien falloir mettre sur la table la question de la primaire en 2022..
Les primaires sont avant tout une invention anti-FN pour tout faire pour éviter que le candidat FN soit présent au second tour.
Pourquoi veux-tu que le FN fasse une primaire ?
Par contre, si une première a lieu à gauche, trouves-tu normal qu'un Mélenchon ne s'y présente pas ?
Si on se retrouve avec de nombreux candidats de gauche au premier tour qui vont tous s'éliminer mutuellement et MLP au second tour, qu'est-ce que tu en penseras ?
Les cocos que je déteste joyeusement m'ont l'air moins cons que Mélenchon, au moins ils ont l'air décidé de ne pas présenter de candidat PC. En effet à quoi cela sert-il de présenter un candidat dont on sait pertinemment qu'il fera un faible score et que sa présence n'aura servi qu'à propulser le FN au second tour ?
Re: A quoi servent les primaires
Posté : 21 juin 2016 17:18
par Lion blanc
Victor a écrit :
Les primaires sont avant tout une invention anti-FN pour tout faire pour éviter que le candidat FN soit présent au second tour.
Pourquoi veux-tu que le FN fasse une primaire ?
Ca c'est ta fixette avec laquelle tu te gargarise..La primaire à été inventé par le PS, certes, mais d'abord critiqué par la droite qui s'empresse d'en faire autant..Le FN n'a rien à voir là dedans..
Par contre, si une première a lieu à gauche, trouves-tu normal qu'un Mélenchon ne s'y présente pas ?
J'ai toujours dit que je comprenais pas ce que Mélanchon peut bien foutre dans une primaire PS..
Si on se retrouve avec de nombreux candidats de gauche au premier tour qui vont tous s'éliminer mutuellement et MLP au second tour, qu'est-ce que tu en penseras ?
Je pense que tu fera sauter le bouchon de champagne..Mais y'a toujours eu trop de candidats de gauche qui s'éliment d'abord et finalement se rallient au leader de gauche..Comme à droite d'ailleurs..
Les cocos que je déteste joyeusement m'ont l'air moins cons que Mélenchon, au moins ils ont l'air décidé de ne pas présenter de candidat PC. En effet à quoi cela sert-il de présenter un candidat dont on sait pertinemment qu'il fera un faible score et que sa présence n'aura servi qu'à propulser le FN au second tour ?
Qui sait si ce candidat PC ne sera pas incarné par Mélenchon lui-même ?