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La fessée vit peut-être ses derniers jours en France

La fessée et la gifle pourraient être bientôt bannies des coutumes françaises. L'Assemblée nationale a voté contre tout recours aux violences corporelles des parents envers les enfants, une mesure symbolique mais jugée par ses promoteurs comme fondamentale contre la maltraitance. La France est souvent montrée du doigt pour son retard sur le sujet, comme en mars 2015 lorsqu'elle avait été épinglée par le Conseil de l'Europe pour n'avoir pas interdit clairement toute forme de châtiment corporel sur les enfants, contrairement à une majorité de ses voisins.

Un amendement de députés socialistes et écologistes, adopté lors de l'examen du projet de loi "égalité et citoyenneté" dans la nuit de vendredi à samedi, modifie ainsi le Code civil : la définition de l'autorité parentale est précisée pour stipuler que parmi les devoirs qui la composent figure "l'exclusion de tout traitement cruel, dégradant ou humiliant, y compris tout recours aux violences corporelles". La mesure, qui doit encore passer devant le Sénat, est uniquement civile : aucune sanction pénale nouvelle n'est prévue et ni la fessée ni la gifle ne seront interdites en tant que telles - contrairement à ce que souhaitaient certains députés et associations.

"Indispensable" vs "grotesque"

Mais l'amendement "énonce un principe clair, qui a vocation à être répété aux pères et aux mères, et à imprégner leur comportement futur", soulignent les députés Marie-Anne Chapdelaine, François-Michel Lambert et Edith Gueugneau. La ministre des Familles, Laurence Rossignol, a "salué" cet amendement, "outil indispensable à la prévention de la maltraitance des enfants". "Il fallait une loi symbolique qui associe à l'autorité parentale, au moment du mariage par exemple, l'interdiction de toute violence, verbale ou physique" contre les enfants, abonde Gilles Lazimi, médecin coordonnateur des campagnes anti-violences.

Les sanctions pour maltraitance existent déjà au pénal, avec circonstances aggravantes pour les personnes ayant autorité. Mais ces circonstances jouent souvent en sens inverse dans la jurisprudence, au nom d'un "but pédagogique" qui "atténue" finalement les sanctions dans les tribunaux, explique Olivier Maurel, président de l'Observatoire de la violence éducative ordinaire. Bannir la violence du Code civil "va amener à cesser de penser qu'il existe un droit de correction", renchérit le Dr Lazimi. "C'est admis en France depuis des millénaires qu'on peut frapper les enfants. Désormais, on dira clairement que tout coup porté à un enfant est une violence dont on ne doit pas user au sein de la famille : grâce à la loi, on va faire bouger la tolérance de la société", fait-il encore valoir.

Pédopsychiatre à l'hôpital Necker, Bernard Golse juge au contraire la mesure "grotesque". "C'est de la démagogie sécuritaire pour se donner bonne conscience. Comment trouver la frontière entre une fessée grave, qui relève de la maltraitance déjà interdite par la loi, et une petite tape punitive ? Où on met le curseur ?!" s'insurge le professeur. "Il faut expliquer aux parents qu'on peut avoir de l'autorité sans passer par la violence", qui a "des conséquences sur le stress, la scolarité, la perte d'empathie... Une claque par exemple, provoque de la sidération, interrompt le développement neuronal", explique Olivier Maurel. Le débat est loin d'être clos…


http://www.marianne.net/fessee-vit-peut ... 44197.html

Ce que dit Bernard Golse me semble juste.

C'est assez grotesque.

La fessée est obligée dans certains cas , sinon c'est ton gamin qui prend le dessus /

Un amendement à un projet de loi voté par le parlement en juillet dernier prévoyait l'interdiction de tout châtiment corporel en France.

Je n'arrive pas à trouver de textes clairs à ce sujet. (si quelqu'un en a ? ).

Une grande majorité de parents admettent frapper leurs enfants (différents sondages donnent des résultats différents).

Personnellement je n'ai jamais lever la main sur mes enfants ( vu que je leur dis qu'il ne faut pas taper, ça me parait logique).

Et vous qu'en pensez-vous ? Avancée significative, preuve d'un laxisme galopant ?

Ces "châtiments" ont-ils un sens ? une valeur éducative ? est-ce simplement la résultante d'un dérapage, d'un aveu de faiblesse ?

Lâchez-vous ! tiens, tu sauras pourquoi tu pleures !

"Châtiments corporels", c'est quoi? Les brulures de cigarette, le coup de poing? Parce que si on parle de la petite tape sur la fesse ou sur la joue, franchement... :roll:

Une gifle qui part à un moment donné ou bien une raclée avec un ceinture le tout filmé et posté sur le web.... perso je trouve qu'il y a deux poids deux mesures....

J'ai reçu une gifle de mon père..... elle m'a suffit et je n'en suis pas mort.
Je n'ai jamais giflé mes enfants (sauf le dernier qui reçu une bonne tape sur les fesses pour un ennooorrrmmmmeeee caprice).

Si des parents en arrivent à ce stade, il faut je pense remonter beaucoup plus loin notamment au niveau éducation (donné pas les parents justement).

Je ne vous parle pas de torture ... coup de ceinturons et autres "défonçages de gueules..."

Non, non, je vous parle bien de la moindre petite tape même indolore....(mais humiliante ?).

Tout ce qui pourrait être considéré comme " coup" (même sans blessure pénalement) et qui pourrait faire l'objet d'une plainte s'il était destiné à quelqu'un d'autre qu'un enfant.

J'ai entendu dire qu'en Suède, où apparemment c'est déjà en vigueur depuis longtemps, les cabinets de psys recevant des familles ayant des problèmes avec leurs rejetons qui dépassent allègrement les limites ne désemplissent pas...

Si certains parviennent à élever leurs mômes sans jamais se fâcher tout rouge, chapeau. Simple hypothèse: c'est peut-être davantage dû au caractère du môme qu'à leur compétences parentales exceptionnelles, cela dit.

bah une tape sur le cul remet les choses en place , pas besoin de sociologues , d'associations de mes deux pour remettre un gosse dans l'axe . Il faut arrêter les conneries un jour !

..Il n'y a pas si longtemps sur le parking du super marché il y a cette femme qui corrige son enfant huit ans environ ....
j'ai vu un monsieur intervenir et faire la leçon à cette mère de famille.......sa réponse fut celle ci
Je fais ce que je veux ..je viens d'avoir si honte, Il a volé dans le magasin.. faut il le laisser faire.......!!!

Je ne dis pas que je ne me fâche pas tout rouge !
et mes enfants sont largement aussi cons que la moyenne ...

c'est peut être du aussi à la nature des parents... j'ai pas le réflexe de cogner c'est tout.

Je ne jette pas la pierre à ceux à qui ça échappe...je suis plus circonspect quant au procédé éducatif...

jacasse_cocasse a écrit : Je ne vous parle pas de torture ... coup de ceinturons et autres "défonçages de gueules..."

Non, non, je vous parle bien de la moindre petite tape même indolore....(mais humiliante ?).

Tout ce qui pourrait être considéré comme " coup" (même sans blessure pénalement) et qui pourrait faire l'objet d'une plainte s'il était destiné à quelqu'un d'autre qu'un enfant.

Ok.

Imaginons le scénar, en famille à la maison, le gamin refuse d'écouter ses parents pour X raisons et s'en prend une (de tape)...... qui va alerter la police? le gamin? le parent? le frère? la soeur?
comment prouver, puisqu'aucune trace visible, que le gamin en a reçu une? ce sera la parole contre celle de l'autre?

Franchement je pense que la justice aura d'autres chats à fouetter dans les mois et années qui viennent plutôt que d’être engorgée par des dépôts de plaintes de "tape sur le cul".

prunelle a écrit : ..Il n'y a pas si longtemps sur le parking du super marché il y a cette femme qui corrige son enfant huit ans environ ....
j'ai vu un monsieur intervenir et faire la leçon à cette mère de famille.......sa réponse fut celle ci
Je fais ce que je veux ..je viens d'avoir si honte, Il a volé dans le magasin.. faut il le laisser faire.......!!!

Est-il nécessaire (et responsable) de répondre à un vol (ou tentative de vol ) : atteinte aux biens.
Par un coup , atteinte à la dignité et/ou à l'intégrité physique de la personne délit de catégorie supérieure ?

jacasse_cocasse a écrit : Je ne dis pas que je ne me fâche pas tout rouge !
et mes enfants sont largement aussi cons que la moyenne ...

c'est peut être du aussi à la nature des parents... j'ai pas le réflexe de cogner c'est tout.

Je ne jette pas la pierre à ceux à qui ça échappe...je suis plus circonspect quant au procédé éducatif...

Moi non plus, mais une tape sur la fesse ou la joue, je n'appelle pas ça cogner.

jacasse_cocasse a écrit :
Est-il nécessaire (et responsable) de répondre à un vol (ou tentative de vol ) : atteinte aux biens.
Par un coup , atteinte à la dignité et/ou à l'intégrité physique de la personne délit de catégorie supérieure ?

Voilà où je décroche lorsqu'il y a débat sur le sujet. Pour moi, qualifier la petite tape de "atteinte à la dignité, à l'intégrité physique de la personne", je trouve ça totalement excessif, pour ne pas dire ridicule, on dirait un sketch.

Donc si au boulot, un subalterne refuse d'exécuter un ordre, je peux lui en mettre une ? (une toute petite...).