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Hier j'ai été "visiter", je sais le terme n'est pas approprié mais bon. Je disais donc que je me suis rendu au camp du Struthof dans les Vosges. C'est la première fois que je découvrais un camp nazi. Il faut savoir que ce camp classé catégorie 3 a reçu 52 000 déportés et qu'environ 20 000 y sont morts , soit assassinés, soit de maladie, de privation, de mauvais traitements. On ne peut s'imaginer les souffrances endurées par tous ces malheureux mais on ressent l'effroi à chaque pas. Une potence à l'entrée du camp, le four crématoire en contre bas, la prison pour les "insoumis" et les "cages à chien" où on ne peut ni s'asseoir, ni s'allonger ni tenir debout. Dans un autre baraquement, la salle des "expériences médicales". je vous laisse imaginer l'horreur de ce lieu. Le ravin de la mort qui consistait à jeter des déportés dans une fosse pour ensuite être abattu par les gardiens; Un "potager SS" qui utilisait les cendres des suppliciés gazés comme engrais !! Et bien sûr, hors du camp, à 100 mètres, la villa du commandant avec piscine. On ne peut oublier ce que l'on voit, ce que l'on ressent. Une carrière de granit rose extrêmement rare a été exploitée par ces esclaves pendant des années, transportant les pierres sur leur dos ainsi que les morts et les malades. Non, je ne suis pas prêt d'oublier ce décor horrible. Si chaque pierre pouvait parler, si chaque chose restée là pouvait dire cette souffrance, nos sens pourraient ils seulement les concevoir ?
Comment des hommes ont pu faire cela à d'autres hommes, femmes et enfants ?
Je n'aurai jamais la réponse si réponse il y a.
L'enfer sur terre, cela existe. Je n'en ai vu qu'une infime partie, débarrassée de tous ces suppliciés, de ses bourreaux et pourtant je n'oublierai jamais.
Comment imaginer que cet endroit si beau, aux collines verdoyantes ait pu abriter l'enfer des hommes ?
Je voulais juste témoigner de ce que j'ai vu et vous dire qu'on n'en revient pas avec le même état d'esprit qu'en y pénétrant. Mais il faut le voir pour prendre pleinement conscience de la cruauté des hommes et tout faire pour que cette infamie ne se reproduise plus.

Ces camps, c'était la mort et la honte. Mais visiblement, certains sont plus restés dans le passé et la commémoration partisane plutôt que de tirer toute l'expérience de cette partie ignoble de l'histoire ! Une réitération de ce passé fou se prépare lentement à cause du manque de courage de nos politiques. Nos droits de l'homme furent la force de notre pays. Ils viennent de devenir l'outil qui creuse notre tombe.

On vous sent partagé sur le sujet.

le Camp du Struthof etait effectivement classé comme NN (Nacht und Nebel).

il est dommage qu'au sortir de la guerre , les Blocks (fabriqués en bois) n'aient pu étre conservés.
cela aurait pu donner une image encore plus frappante de la vision du camp.

pour ceux que l'histoire de ce Camp intéresse , je suggée les lectures suivantes:

-"Auschwitz en France" de Henri Allainmat

-"STRUTHOF" du Pr Robert Steegmann

-"La résistance en Enfer" de Roger Leroy , Roger Linet et Max Nevers

-"Profession de Bourreau" de Jean-Laurent Vonau

ce dernier ouvrage traite des jugements rendus a Wuppertal , Rastatt et Metz , contre les gardiens des camps de Schirmeck et de Natzweiler-Struthof.

Il est trop tard pour s'indigner ! Fallait le faire dans les années qui ont suivi la 2ème guerre mondiale, mais l'ennemi n'était plus le nazisme mais l'URSS !
Moi j'ai visté, Auschwitz, Stutof, Treblinka, Sobibor,en Pologne en 1967 avec la JC (jeunesse communiste), ce fut encore bien pire qu'au Strhutof alsacien.

scorpion3917 a écrit : Un "potager SS" qui utilisait les cendres des suppliciés gazés comme engrais !

Il n'y a pas de risque que l'acide cyanhydrique du gaze se retrouve dans les restes ?

"Le Zyklon B est un pesticide substance chimique utilisée pour lutter contre des organismes considérés comme nuisibles à base d'acide cyanhydrique."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyanure_d ... og%C3%A8ne

"Une concentration de 300 ppm dans l'air tue un homme en quelques minutes."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyanure_d ... og%C3%A8ne

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Ça ne donne pas envie de manger les légumes du sol de gazés au poison...

Ils sont fous ses romains !

Eltonjohn a écrit : Ces camps, c'était la mort et la honte. Mais visiblement, certains sont plus restés dans le passé et la commémoration partisane plutôt que de tirer toute l'expérience de cette partie ignoble de l'histoire ! Une réitération de ce passé fou se prépare lentement à cause du manque de courage de nos politiques. Nos droits de l'homme furent la force de notre pays. Ils viennent de devenir l'outil qui creuse notre tombe.

Nous savons que la situation est difficile en France. Bon; ça pourrait être pire.
Dans votre cas, je pense qu'il faudrait aller consulter. Oui quitter le FN si vous en êtes. Ce sont des gens guère reluisants.

sihanouk a écrit :Oui quitter le FN si vous en êtes. Ce sont des gens guère reluisants.

Ou quitter le partie socialiste.

Car les communistes ont fait le plus de morts durant les heures les plus sombre de notre histoire...

Oui et pourtant on ne critique pas les socialistes et communistes, cherchez l'erreur !

Ben ils faisaient parti des vainqueurs, pas besoins d'aller chercher plus loin.

Si tu es le vainqueur tu es le bien, la civilisation, le progrès, la vérité historique...

sihanouk a écrit :

Nous savons que la situation est difficile en France. Bon; ça pourrait être pire.
Dans votre cas, je pense qu'il faudrait aller consulter. Oui quitter le FN si vous en êtes. Ce sont des gens guère reluisants.

Parce que tu n'a pas compris sa phrase. Manifestement tu n'a dû avoir la moyenne au bac français ...
Ce que veut dire Elton, c'est que les droits de l'homme cités et utilisés à tord et à travers pour tout et n'importe quoi (ce que l'on appelle le droitdelhommisme) finissent par nuire fortement aux français, car les droits de l'homme ne doivent pas venir s'opposer aux droits d'un peuple, comme les français, à vivre paisiblement et en sécurité dans leur propre pays.
J'ai l'impression, que tu as vécu hiberné, loin de tout ces 40 ans dernières. Tes réflexions sont typiques des années 70, comme si tu n'avais pas vu le monde changer depuis ces années et que toi aussi tu n'avais pas bougé d'un seul millimètre.

Manumax a écrit :

Ou quitter le partie socialiste.

Car les communistes ont fait le plus de morts durant les heures les plus sombre de notre histoire...

Je pense que cette comptabilité de l'horreur ne me convaincra pas plus que ça qu'il y a eu des bons et des mauvais exterminateurs..

D'autant plus qu'il faut faire la part de l'intention de tuer en masse des conséquences inéluctables des situations créées par les contre-révolutions.