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Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 19 octobre 2016 18:49
par alain_33
SONDAGE Selon un sondage Ifop pour «Le Journal du dimanche», Jean-Luc Mélenchon est la personnalité politique qui représenterait le mieux les valeurs de gauche à la présidentielle pour les Français se disant de gauche...
http://www.20minutes.fr/politique/19432 ... on-sondage
Une nouvelle qui devrait réjouir Jean-Luc Mélenchon qui tient ce week-end la première « convention de la France insoumise » à Saint-André-lez-Lille (Nord). Selon un sondage Ifop pour le JDD* paru ce dimanche, il est la personnalité politique qui représenterait le mieux les valeurs de gauche à la présidentielle pour les Français se disant de gauche.
Un tiers des « sympathisants de gauche » le voient en champion des valeurs de gauche
Pour 34 % des sondés « sympathisants de gauche », Jean Luc Mélenchon est la personne qui incarnerait le plus les idées et les valeurs de gauche à la prochaine présidentielle. Il devance largement François Hollande, qui n’incarne ces valeurs que pour 19 % des sympathisants de gauche interrogés, ex aequo avec Emmanuel Macron et Arnaud Montebourg. Cécile Duflot les incarne pour 9 % des sondés se déclarant de gauche.
Si le président ne se représentait pas, Manuel Valls arriverait derrière Jean-Luc Mélenchon avec 21 % de sympathisants de gauche estimant qu’il incarne leurs valeurs.
Pas de « champion » chez les sympathisants PS
Le sondage a interrogé dans le détail les sympathisants du Partis socialiste (PS). Chez eux, pas de champion : Manuel Valls (35 %) et François Hollande (34 %) sont au coude-à-coude quand il s’agit de juger lequel incarne le mieux les valeurs de gauche.
Chez les sympathisants d’Europe-Ecologie-les Verts, Cécile Duflot est derrière Emmanuel Macron (28 % pour lui, 24 % pour elle), dans l’hypothèse où François Hollande se présenterait. Si Manuel Valls, Cécile Duflot (19 %) est relégué en troisième position, derrière Emmanuel Macron (30 %) et Jean-Luc Mélenchon (20 %).
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 19 octobre 2016 18:52
par sacamalix
C'est normal qu'entre un gars de gauche et un de "pas de droite" mais certainement pas de gauche, les sympathisants choisissent celui qui est à gauche
La seule façon pour le PS d'espérer retrouver l'estime des sympathisants de gauche, c'est la victoire de Hamon ou Montebourg aux primaires :roll:
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 19 octobre 2016 19:15
par Lion blanc
C'est Relax qui va faire une tronche...

Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 00:18
par Allora
sacamalix a écrit :
La seule façon pour le PS d'espérer retrouver l'estime des sympathisants de gauche, c'est la victoire de Hamon ou Montebourg aux primaires :roll:
Pour toi , Hamon et Montebourg représentent la gauche ?
Il ne reste que Mélenchon et sa gauche qui représentent la Gauche
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 00:24
par Stounk
sacamalix a écrit : C'est normal qu'entre un gars de gauche et un de "pas de droite" mais certainement pas de gauche, les sympathisants choisissent celui qui est à gauche
La seule façon pour le PS d'espérer retrouver l'estime des sympathisants de gauche, c'est la victoire de Hamon ou Montebourg aux primaires :roll:
Je mise sur Montebourg, tous les anti-Hollande à l'intérieur du PS vont le propulser en avant.
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 09:28
par saint thomas
Comme partout en Europe , les extrêmes montent
Cherchez l'erreur
Aux US , le peuple américain en est à investir un mec qui ne fait pas parti du sérail , c'est dire leur ras le bol
C'est la prochaine étape en Europe peut-être
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 09:43
par Victor
sacamalix a écrit : C'est normal qu'entre un gars de gauche et un de "pas de droite" mais certainement pas de gauche, les sympathisants choisissent celui qui est à gauche
Analyse simpliste et erronée.
Aujourd'hui, compte-tenu de la montée des populisme de droite comme de gauche, le principal clivage est désormais le clivage entre les partis populistes et les partis de gouvernement.
Mélenchon et les autres partis d'extrême-gauche sont clairement des partis populistes.
Mélenchon et MLP, c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
C'est la même logique qui consiste à trouver des bouc-émissaires pour expliquer les problèmes et les difficultés que rencontrent les français. Pas une seule mesure impopulaire dans leur programme, tout est la faute "d'autres" au sens large.
Plusieurs forumeurs et non des moindres ont clairement démontré sur ce site que les extrêmes se rejoignaient.
La preuve ? Par exemple, les mouvements de militants et de cadres de l'extrême-gauche vers l'extrême-droite.
Les sympathisants de gauche se font simplement berner par un populiste plus fréquentable à leurs yeux car "badgé" à gauche, mais au final, cela relève de la même logique que de se faire berner par le populisme du FN.
Voter Mélenchon ou voter MLP, c'est la même chose.
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 09:45
par Stounk
Victor a écrit :
Analyse simpliste et erronée.
Aujourd'hui, compte-tenu de la montée des populisme de droite comme de gauche, le principal clivage est désormais le clivage entre les partis populistes et les partis de gouvernement.
Mélenchon et les autres partis d'extrême-gauche sont clairement des partis populistes.
Mélenchon et MLP, c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
C'est la même logique qui consiste à trouver des bouc-émissaires pour expliquer les problèmes et les difficultés que rencontrent les français. Pas une seule mesure impopulaire dans leur programme, tout est la faute "d'autres" au sens large.
Plusieurs forumeurs et non des moindres ont clairement démontré sur ce site que les extrêmes se rejoignaient.
La preuve ? Par exemple, les mouvements de militants et de cadres de l'extrême-gauche vers l'extrême-droite.
Les sympathisants de gauche se font simplement berner par un populiste plus fréquentable à leurs yeux car "badgé" à gauche, mais au final, cela relève de la même logique que de se faire berner par le populisme du FN.
Voter Mélenchon ou voter MLP, c'est la même chose.
Dans le genre "analyse simpliste et erronée", la tienne n'est pas mal non plus...
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 09:52
par Victor
Stounk a écrit :
Dans le genre "analyse simpliste et erronée", la tienne n'est pas mal non plus...
Ce sont tous les deux des populistes prêts à trouver tous les bouc-émissaires possibles, pour éviter de mettre quelques réformes impopulaires dans leur programme et tenter de convaincre les français. C'est la même logique populiste qui est à l'oeuvre.
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 11:24
par AAAgora
Victor a écrit :
"tout est la faute "d'autres" au sens large."
......................
Et oui, Victor, quoi de plus normale de penser que la faute revient aux responsables du système en place.
Par contre pour les partis de gouvernement qui se sont succédés, la faute est aux citoyens qui rechignent à se laisser pressurer comme des citrons.
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 11:40
par Victor
AAAgora a écrit : Victor a écrit :
"tout est la faute "d'autres" au sens large."
......................
Et oui, Victor, quoi de plus normale de penser que la faute revient aux responsables du système en place.
Par contre pour les partis de gouvernement qui se sont succédés, la faute est aux citoyens qui rechignent à se laisser pressurer comme des citrons.
Quand on accuse par exemple l'UE de tous les maux, ..., c'est bien un point commun à tous les partis populistes, non ?
Quelle responsabilité à l'UE dans notre administration hypertrophiée et ses impôts au top niveau qui vont avec ?
Quelle responsabilité à l'UE dans notre sécurité sociale en déséquilibre financier permanent ?
Quelle responsabilité à l'UE dans nos charges sociales trop élevées qui pénalisent la compétitivité de notre industrie ?
etc..
C'est la même hypocrisie avec l'immigration. Crois-tu que bon nombre de français sont prêts à bosser dans tous les emplois du BTP et de la restauration ? Pourquoi ces deux secteurs sont-ils ceux qui recrutent le plus de salariés immigrés ?
Mélenchon et MLP, c'est la même manière de faire de la politique. Trouver des bouc-émissaires et promettre la lune aux français.
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 11:44
par pasto
Victor a écrit :
Mélenchon et MLP, c'est la même manière de faire de la politique. Trouver des bouc-émissaires et promettre la lune aux français.

Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 11:46
par Lion blanc
Victor a écrit :
Ce sont tous les deux des populistes prêts à trouver tous les bouc-émissaires possibles, pour éviter de mettre quelques réformes impopulaires dans leur programme et tenter de convaincre les français. C'est la même logique populiste qui est à l'oeuvre.
Il faut laissé un peu le populisme s'exprimer, à moins que tu préfère qu'un jour le peuple passe à la casserole touts les rentiers-spéculateurs comme toi..
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 12:03
par Stounk
Victor a écrit :
Mélenchon et MLP, c'est la même manière de faire de la politique. Trouver des bouc-émissaires et promettre la lune aux français.
Bof, pas tellement différent de l'UMP qui passe une heure à cracher sur les fonctionnaires en tentant d'expliquer que tous nos problèmes viennent de là...
Re: Les sympathisants de gauche préfèrent Mélenchon à Hollande
Posté : 20 octobre 2016 12:05
par Kelenner
Victor a écrit :
Quand on accuse par exemple l'UE de tous les maux, ..., c'est bien un point commun à tous les partis populistes, non ?
Quelle responsabilité à l'UE dans notre administration hypertrophiée et ses impôts au top niveau qui vont avec ?
Quelle responsabilité à l'UE dans notre sécurité sociale en déséquilibre financier permanent ?
Quelle responsabilité à l'UE dans nos charges sociales trop élevées qui pénalisent la compétitivité de notre industrie ?
etc..
C'est la même hypocrisie avec l'immigration. Crois-tu que bon nombre de français sont prêts à bosser dans tous les emplois du BTP et de la restauration ? Pourquoi ces deux secteurs sont-ils ceux qui recrutent le plus de salariés immigrés ?
Mélenchon et MLP, c'est la même manière de faire de la politique. Trouver des bouc-émissaires et promettre la lune aux français.
Ce que tu dis n'a pas de sens. Chaque parti politique voit la situation en fonction de ses propres priorités, et donc détermine les responsabilités en fonction de ces priorités. Pour le FN dont le fonds de commerce est l'immigration, il est logique et cohérent de taper sur l'UE qui impose un certain cadre en ce domaine. De même pour Mélenchon, qui s'il veut appliquer son programme et améliorer la vie des salariés (je prends pour hypothèse qu'il est sincère dans sa démarche, ce qui reste à démontrer je te l'accorde) doit obligatoirement remettre en cause nombre d'accords passés au niveau européen. Ca n'a rien à voir avec "chercher des boucs émissaires".
De plus, toi et les partis qui tiennent le même discours que toi (Ripoublicains en tête) font exactement la même chose : pour eux, la priorité est de défendre les intérêts de la rente et des classes dominantes, ils proposent donc un programme qui correspond à cet objectif en sacrifiant les autres -salariés, retraités, chômeurs, fonctionnaires... dont ils se tapent. On pourrait donc aisément te retourner l'argument, sauf qu'il s'agit simplement de POLITIQUE : faire des choix et définir une ligne en fonction du but qu'on cherche à atteindre.