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Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 05:32
par Crapulax
Un fichier va rassembler des informations sur l'identité de l'ensemble de la population française. Une base de données «monstrueuse» qui inquiète notamment le sénateur PS Gaëtan Gorce, commissaire de la Cnil.

Fichier des pièces d'identité : «Ce décret crée un monstre»:

Le gouvernement a créé le 30 octobre par décret un fichier regroupant les informations liées à la création des pièces d’identité et passeport. Afin de limiter la falsification, il étend ainsi le fichier déjà existant pour le passeport, listant notamment la couleur des yeux, la taille, l’adresse ou encore la photo. Les forces de police pourront en effet vérifier dans la base que le passeport qu’elles contrôlent correspond au passeport enregistré. Gaëtan Gorce est sénateur socialiste de la Nièvre et commissaire de la Commission nationale informatique et libertés (Cnil). Il s’inquiète de la création de ce fichier.
En quoi ce projet diffère-t-il du «fichier des gens honnêtes» que la droite avait voulu créer en 2012 ?

Ce fichier rappelle effectivement un projet qui avait été présenté par le précédent gouvernement. Il prévoyait de regrouper l’ensemble des données personnelles liées au passeport et à la carte d’identité, y compris l’image numérique ou les empreintes digitales. Le projet de loi avait été censuré par le Conseil constitutionnel. Le décret publié le 30 octobre s’inspire de ce projet de loi, mais il tient compte des observations faites à l’époque par le Conseil constitutionnel.
En effet, le précédent fichier prévoyait deux usages. Le premier, l’authentification, permet de s’assurer que la personne – et ses papiers d’identité – qu’on a devant soi correspond à ce qu’il y a dans la base de données. Le second, le plus problématique, l’identification, permet de partir du fichier pour identifier des gens, à partir des critères tel que la couleur des yeux ou l’empreinte digitale. Le nouveau décret n’autorise pas cela, c’est ce qui fait dire au gouvernement que les risques ne sont pas les mêmes que pour le projet de loi de 2012.

Quelles sont vos craintes alors avec le fichier créé par décret le 30 octobre ?

Le gouvernement justifie ce projet de fichier par la simplification – puisqu’il sera plus rapide d’obtenir un passeport et une carte nationale d’identité – et par la limitation des risques de falsifications. On aurait pu imaginer un autre système dans lequel les informations n'auraient pas été rassemblées dans une base, mais sur une puce, dans chaque pièce d’identité. Mais le fichier dépasse ces seuls intérêts. Les réserves de la Cnil n’ont pas été suivies, et le gouvernement annonce des mesures techniques empêchant le croisement de données ou la remontée d’informations. Mais ce que la technique a fait, la technique peut le défaire. Et derrière la facilité de l’informatique, il y a un risque pour les libertés.

L’ensemble des données vont être regroupées sur une base centrale. C’est un fichier énorme, monstrueux sur le plan pratique. Un fichier de près de 60 millions d’individus. Il va contenir la totalité de la population française, à l’exception des plus jeunes qui n’ont pas encore de carte d’identité. On ne peut pas l’accepter, car ce décret crée un fichier monstre. Comme la base sera déjà établie, on offre à un futur gouvernement la possibilité technique d’en modifier son usage. Ce qui m’inquiète particulièrement, c’est qu’on est dans un contexte spécial, lié à la menace terroriste et aux attentats. Il pourra être assez facile pour un gouvernement de modifier la nature du fichier et de rendre exploitables les données, puisqu’il existe. En ayant accès aux empreintes digitales, à l’adresse, à la couleur des yeux, vous vous rendez compte de quel outil pourrait disposer la police ?

Est-ce le seul problème soulevé par le décret ?

Il y a un autre problème. En 2012, la droite au pouvoir était passée par un projet de loi, censuré ensuite par le Conseil constitutionnel. Cette fois-ci, c’est un décret. Du point de vue du droit, le gouvernement peut parfaitement créer un tel fichier par décret. Mais c’est un problème politique et démocratique. Un tel fichier, par son ampleur, ne devrait pas pouvoir être créé sans qu’il y ait un grand débat public. Il a semblé à la Cnil que compte tenu de son caractère exceptionnel, il aurait été normal qu’il y ait un débat parlementaire. Le seul moyen d’action contre ce décret serait un recours devant le Conseil d’Etat.



Source:Libération.

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 10:36
par evariste
bien sûr il y aura un jour où l'autre une dérive de ces fichiers ! comment pourrait-il en être autrement et des gens qui n'auront rien fait pourront se retrouver dans des garde à vue intempestives ! c'est le commencement de la fin de la liberté

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 10:51
par sihanouk
Cherchez sur Internet; vous trouvez déjà pas mal de choses sur les gens. Alors leur fichier... :lol:

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 11:15
par Stounk
Je dois être un peu naïf, mais j'ai du mal à voir quel problème ce genre de chose pose vraiment, hormis dans l'hypothèse relativement improbable d'une utilisation dévoyée par un gouvernement fasciste.

On nous a fait un peu la même avec les caméras dans les rues, et finalement au bout du compte, qui cela dérange-t-il vraiment à part quelques anarchistes ou voyous? Est-ce que les inconvénients sont vraiment plus importants que les avantages qu'on en retire?

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 11:51
par looping
C 'est le rêve de tous les régimes totalitaires , ficher tous les citoyens . Mais bon , certains ont pris de l'avance , quand je vois tous les neuneus qui racontent leur vie sur " les réseaux sociaux " . Ils se tirent eux mêmes une balle dans le pied , le pire , ce sont les premiers à hurler au fascisme quand l'état parle de fichier !

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 12:08
par le chimple
Stounk a écrit : Je dois être un peu naïf, mais j'ai du mal à voir quel problème ce genre de chose pose vraiment, hormis dans l'hypothèse relativement improbable d'une utilisation dévoyée par un gouvernement fasciste.

On nous a fait un peu la même avec les caméras dans les rues, et finalement au bout du compte, qui cela dérange-t-il vraiment à part quelques anarchistes ou voyous? Est-ce que les inconvénients sont vraiment plus importants que les avantages qu'on en retire?
Stounk , je suis d'accord ... etonnant non ?
Des cameras il y en a partout :
Si la police peut denouer des crimes ou agressions , tant mieux !
Elles derangent beaucoup les dealers !
Quant aux fichiers , il est vrai que pas mal de boutiques les monnaient et on se trouve innondé de pub et de marchants de chanson au telephone !

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 12:10
par Stounk
le chimple a écrit :
Stounk a écrit : Je dois être un peu naïf, mais j'ai du mal à voir quel problème ce genre de chose pose vraiment, hormis dans l'hypothèse relativement improbable d'une utilisation dévoyée par un gouvernement fasciste.

On nous a fait un peu la même avec les caméras dans les rues, et finalement au bout du compte, qui cela dérange-t-il vraiment à part quelques anarchistes ou voyous? Est-ce que les inconvénients sont vraiment plus importants que les avantages qu'on en retire?
Stounk , je suis d'accord ... etonnant non ?
Des cameras il y en a partout :
Si la police peut denouer des crimes ou agressions , tant mieux !
Elles derangent beaucoup les dealers !
Quant aux fichiers , il est vrai que pas mal de boutiques les monnaient et on se trouve innondé de pub et de marchants de chanson au telephone !
Mince, c'est que je dois être dans l'erreur alors... ::d ;-)

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 12:11
par Allora
Ce fichier s'appelle T.E.S
mais je ne me souviens plus du détail du sigle .. :confus12 qui le sait ?

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 13:03
par Moriarty
Allora a écrit : Ce fichier s'appelle T.E.S
mais je ne me souviens plus du détail du sigle .. :confus12 qui le sait ?
Hola Allora!

Tout ce que vous avez toujours voulu savoir (en osant le demander) sur le T.E.S sur ce site;

Si vous avez un passeport ou une pièce d'identité, vous êtes concernés, soit au total 60 millions de Français bientôt référencés dans un énorme fichier informatique. Son nom : T.E.S (Titres Electriques Sécurisés). Des centaines de millions de données puisées dans toute la population française y seront répertoriées : état civil, couleur des yeux, taille, adresse, filiation des parents, empreintes digitales, photo, et parfois même signature ou coordonnées. Jusque-là, ces données étaient dispersées dans de multiples services, désormais tout sera regroupé pour faciliter la lutte contre les faux papiers ou le terrorisme. C'est en tout cas ce qu'espèrent les policiers.

http://www.francetvinfo.fr/societe/t-e- ... 00087.html

Le hic est qu'il peut être évolutif .....Big Brother n'est plus très loin.

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 13:05
par Lion blanc
il y a déjà bien longtemps que nous sommes tous fiché, pourquoi se réveiller aujourd'hui ? :XD:

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 13:13
par Allora
Merci Moriaty : oui c'est ça merci
le fichier des « Titres électroniques sécurisés »

la signature :shock: ça c'est quand même bien embêtant !!

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 14:49
par Anne32
Stounk a écrit : Je dois être un peu naïf, mais j'ai du mal à voir quel problème ce genre de chose pose vraiment, hormis dans l'hypothèse relativement improbable d'une utilisation dévoyée par un gouvernement fasciste.

On nous a fait un peu la même avec les caméras dans les rues, et finalement au bout du compte, qui cela dérange-t-il vraiment à part quelques anarchistes ou voyous? Est-ce que les inconvénients sont vraiment plus importants que les avantages qu'on en retire?
Je suis bien d'accord
Celui qui n'a rien à se reprocher,n'a rien à craindre de ce genre de fichier
Je me souviens de la levée de bouclier, lorsqu'il a été décidé de poster des caméras dans les lieux publics
Quelle avalanche de protestations,"c'est une ingérence dans la vie privée " "un système façisant"
Et on s'est aperçu finalement que ce procédé avait du bon, qu'il permettait de relever des infractions, de posséder les visages de protagonistes lors de bagarres, etc.......

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 15:36
par Victor
Moriarty a écrit :
Allora a écrit : Ce fichier s'appelle T.E.S
mais je ne me souviens plus du détail du sigle .. :confus12 qui le sait ?
Hola Allora!

Tout ce que vous avez toujours voulu savoir (en osant le demander) sur le T.E.S sur ce site;

Si vous avez un passeport ou une pièce d'identité, vous êtes concernés, soit au total 60 millions de Français bientôt référencés dans un énorme fichier informatique. Son nom : T.E.S (Titres Electriques Sécurisés). Des centaines de millions de données puisées dans toute la population française y seront répertoriées : état civil, couleur des yeux, taille, adresse, filiation des parents, empreintes digitales, photo, et parfois même signature ou coordonnées. Jusque-là, ces données étaient dispersées dans de multiples services, désormais tout sera regroupé pour faciliter la lutte contre les faux papiers ou le terrorisme. C'est en tout cas ce qu'espèrent les policiers.
Ne sont-ce pas là des informations présentes sur les papiers d'identité ?

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 15:45
par hornby
Bof, moi je n'ai rien à cacher, surtout pas mon marxisme-léniniste, alors je les emmerde !

Re: Un fichier centralisé qui crée une certaine méfiance.

Posté : 02 novembre 2016 15:50
par looping
Anne32 a écrit :
Stounk a écrit : Je dois être un peu naïf, mais j'ai du mal à voir quel problème ce genre de chose pose vraiment, hormis dans l'hypothèse relativement improbable d'une utilisation dévoyée par un gouvernement fasciste.

On nous a fait un peu la même avec les caméras dans les rues, et finalement au bout du compte, qui cela dérange-t-il vraiment à part quelques anarchistes ou voyous? Est-ce que les inconvénients sont vraiment plus importants que les avantages qu'on en retire?
Je suis bien d'accord
Celui qui n'a rien à se reprocher,n'a rien à craindre de ce genre de fichier
Je me souviens de la levée de bouclier, lorsqu'il a été décidé de poster des caméras dans les lieux publics
Quelle avalanche de protestations,"c'est une ingérence dans la vie privée " "un système façisant"
Et on s'est aperçu finalement que ce procédé avait du bon, qu'il permettait de relever des infractions, de posséder les visages de protagonistes lors de bagarres, etc.......



Etes -vous certaine de ne rien avoir à vous reprocher ?