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L'état d'urgence prolongé pour six mois par l'Assemblée nationale.
Il est bien entendu que l'idée de départ c'était pour habituer le peuple mais il n'est pas question que ça s'arrête un jour...

/ Créer des problèmes, puis offrir des solutions

Cette méthode est aussi appelée « problème-réaction-solution ». On crée d’abord un problème, une « situation » prévue pour susciter une certaine réaction du public, afin que celui-ci soit lui-même demandeur des mesures qu’on souhaite lui faire accepter. Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. Ou encore : créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics.

/ La stratégie de la dégradation

Pour faire accepter une mesure inacceptable, il suffit de l’appliquer progressivement, en « dégradé », sur une durée de 10 ans. C’est de cette façon que des conditions socio-économiques radicalement nouvelles (néolibéralisme) ont été imposées durant les années 1980 à 1990. Chômage massif, précarité, flexibilité, délocalisations, salaires n’assurant plus un revenu décent, autant de changements qui auraient provoqué une révolution s’ils avaient été appliqués brutalement.

d'un autre côté, s'ils avaient levé l'État d'urgence 6 mois avant les élections,.. s'aurait été des inconscients

Mère grand et ses petit louveteaux solitaires est toujours là , elle...

Pour une fois d'accord avec Anaïs sur cette analyse.
A une réserve près: en ce qui concerne le terrorisme (qui "justifie" l'Etat d'Urgence), l'Etat ne crée pas directement la situation (par exemple en organisant les attentats par des criminels manipulés) mais il l'utilise.
Cette situation est le produit de presque cent ans de politique française et anglo-saxonne au Moyen Orient.

bister a écrit : d'un autre côté, s'ils avaient levé l'État d'urgence 6 mois avant les élections,.. s'aurait été des inconscients

Mère grand et ses petit louveteaux solitaires est toujours là , elle...

D'un autre côté si on s'était occupé de notre cul plutôt que d'aller cirer les pompes d'Obama , on ne serait pas dans cette situation
On bat les records d'attentats et de mesures sécuritaires , on bat aussi les records de fichés S (15 000 au compteur) , on bat les records de tribunaux spéciaux pour fichés S (ils sont débordés même avec les nouveaux juges recrutés) , on bat les records de baisse de touristes (Obama a dissuadé les américains de venir en France , Valls tente de racoler les chinois ), on doit battre des records de dépenses au ministère de la Défense avec un Le Drian venu nous expliquer tranquillement que les occidentaux ont fait une erreur en se grillant avec les russes au Proche Orient aprés tant de discours anti russes sur tous les tons

Le résultat d'une politique LRPS , Juppé ne cessant de joindre sa voix à la chorale propagandiste qu'on s'est payée et qu'on se paye encore
Ca nous a coûté 2 Mistral, des problémes de trésorerie chez les éleveurs à cause des sanctions contre les russes mais on s'en fout , l'essentiel c'est que le deal entre l'administration Obama et les saoudiens soit respecté

Le mail de Clinton est éloquent : elle y dit qu'une guerre en Syrie serait opportune pour couper l'axe Moscou , Damas, Iran (de confession chiite) pour ............protéger Israël !!!!!!
Ca vaut bien 250 000 morts , gangréner un pays de djihadistes (Al Nosra et compagnie sont décrits comme les gentils rebelles) et des déracinés syriens , ravis d'être sur les routes

Bien évidemment qu'il est compliqué de lever l'état d'urgence à l'aube de la campagne présidentielle. Mais en fait, c'est bien avant qu'il aurait fallu le stopper. Le constat est simple : l'état d'urgence n'a pas empêché la survenue des attentats (Nice, St Etienne du Rouvray, les 2 policiers chez eux...), et d'après les personnes les mieux placées pour en juger, les avancées d'enquêtes liées au terrorisme auraient été les même dans des conditions normales. Sans compter que cette posture de vigilance soumet les effectifs à des contraintes difficiles à supporter dans la longueur : fatigue, congés limités, moins de temps pour traiter les autres affaires...

Alors son maintien depuis le printemps dernier est déjà polémique, son maintien à l'issue de la présidentielle serait absurde

Et même après les élections, il faudra maintenir l' état d'urgence, puisqu'il y aura les fêtes d'été un peu partout....Et puis après l'été, y'aura l'hiver avec ses fêtes aussi......

sacamalix a écrit : Bien évidemment qu'il est compliqué de lever l'état d'urgence à l'aube de la campagne présidentielle. Mais en fait, c'est bien avant qu'il aurait fallu le stopper. Le constat est simple : l'état d'urgence n'a pas empêché la survenue des attentats (Nice, St Etienne du Rouvray, les 2 policiers chez eux...), et d'après les personnes les mieux placées pour en juger, les avancées d'enquêtes liées au terrorisme auraient été les même dans des conditions normales. Sans compter que cette posture de vigilance soumet les effectifs à des contraintes difficiles à supporter dans la longueur : fatigue, congés limités, moins de temps pour traiter les autres affaires...

Alors son maintien depuis le printemps dernier est déjà polémique, son maintien à l'issue de la présidentielle serait absurde

L'etat d'urgence etait une necessité capitale
Si les attentats de Nice et de St Etienne du Rouvray n'ont pas été prévisibles, (encore que pour Nice, il y a des coins d'ombre)
qui vous dit que cette surveillance n'en a pas empêché d'autres aussi terribles??????
En cette période d'incertitude devant la raclée que prend l'EI, il est encore plus necessaire d'être vigilant
Car il est très possible que ces terroristes viennent se réfugier en France et préparer d'autres attentats
C'est d'ailleurs ce qui a l'air d'inquieter toute l'Europe

Anne32 a écrit :

sacamalix a écrit : Bien évidemment qu'il est compliqué de lever l'état d'urgence à l'aube de la campagne présidentielle. Mais en fait, c'est bien avant qu'il aurait fallu le stopper. Le constat est simple : l'état d'urgence n'a pas empêché la survenue des attentats (Nice, St Etienne du Rouvray, les 2 policiers chez eux...), et d'après les personnes les mieux placées pour en juger, les avancées d'enquêtes liées au terrorisme auraient été les même dans des conditions normales. Sans compter que cette posture de vigilance soumet les effectifs à des contraintes difficiles à supporter dans la longueur : fatigue, congés limités, moins de temps pour traiter les autres affaires...

Alors son maintien depuis le printemps dernier est déjà polémique, son maintien à l'issue de la présidentielle serait absurde

L'etat d'urgence etait une necessité capitale
Si les attentats de Nice et de St Etienne du Rouvray n'ont pas été prévisibles, (encore que pour Nice, il y a des coins d'ombre)
qui vous dit que cette surveillance n'en a pas empêché d'autres aussi terribles??????
En cette période d'incertitude devant la raclée que prend l'EI, il est encore plus necessaire d'être vigilant
Car il est très possible que ces terroristes viennent se réfugier en France et préparer d'autres attentats
C'est d'ailleurs ce qui a l'air d'inquieter toute l'Europe

Je n'ai pas la prétention de savoir mieux que ceux qui y sont confrontés l'utilité du dispositif.
Mais allez faire un tour sur les forums ou groupes Facebook des gendarmes, vous pourrez vous faire une idée de l'opinion qu'ils s'en font, eux pour qui ce devrait être un outil puissant

sacamalix a écrit :

Anne32 a écrit :

L'etat d'urgence etait une necessité capitale
Si les attentats de Nice et de St Etienne du Rouvray n'ont pas été prévisibles, (encore que pour Nice, il y a des coins d'ombre)
qui vous dit que cette surveillance n'en a pas empêché d'autres aussi terribles??????
En cette période d'incertitude devant la raclée que prend l'EI, il est encore plus necessaire d'être vigilant
Car il est très possible que ces terroristes viennent se réfugier en France et préparer d'autres attentats
C'est d'ailleurs ce qui a l'air d'inquieter toute l'Europe

Je n'ai pas la prétention de savoir mieux que ceux qui y sont confrontés l'utilité du dispositif.
Mais allez faire un tour sur les forums ou groupes Facebook des gendarmes, vous pourrez vous faire une idée de l'opinion qu'ils s'en font, eux pour qui ce devrait être un outil puissant

Là, vous soulevez le problème du manque d'effectifs, qui a mis toutes les forces de police sur les rotules
C'est un autre problème, qui aurait dû être une des priorités de ce quinquennat
Car on ne peut former un flic en quelques jours

Anne32 a écrit :

sacamalix a écrit :
Je n'ai pas la prétention de savoir mieux que ceux qui y sont confrontés l'utilité du dispositif.
Mais allez faire un tour sur les forums ou groupes Facebook des gendarmes, vous pourrez vous faire une idée de l'opinion qu'ils s'en font, eux pour qui ce devrait être un outil puissant

Là, vous soulevez le problème du manque d'effectifs, qui a mis toutes les forces de police sur les rotules
C'est un autre problème, qui aurait dû être une des priorités de ce quinquennat
Car on ne peut former un flic en quelques jours

Il n'y a pas que ça. A priori, les "facilités" accordées par l'état d'urgence ne seraient pas si décisives qu'on veut bien nous le faire croire, les milliers de "perquisitions" menées en décembre 2015 n'ont abouti que sur quelques infractions pour la plupart sans lien véritable avec le terrorisme
Et la surveillance pourrait être plus efficace s'il n'y avait pas nombre d'agents bloqués sur certains sites "pour l'affichage"
Des débats très intéressants ont eu lieu ce printemps au sujet de l'état d'urgence, je vous encourage à fouiller un peu pour retrouver ce qu'il s'est dit. C'est très instructif et malheureusement peu relayé par les médias

sacamalix a écrit :

Anne32 a écrit :

Là, vous soulevez le problème du manque d'effectifs, qui a mis toutes les forces de police sur les rotules
C'est un autre problème, qui aurait dû être une des priorités de ce quinquennat
Car on ne peut former un flic en quelques jours

Il n'y a pas que ça. A priori, les "facilités" accordées par l'état d'urgence ne seraient pas si décisives qu'on veut bien nous le faire croire, les milliers de "perquisitions" menées en décembre 2015 n'ont abouti que sur quelques infractions pour la plupart sans lien véritable avec le terrorisme
Et la surveillance pourrait être plus efficace s'il n'y avait pas nombre d'agents bloqués sur certains sites "pour l'affichage"
Des débats très intéressants ont eu lieu ce printemps au sujet de l'état d'urgence, je vous encourage à fouiller un peu pour retrouver ce qu'il s'est dit. C'est très instructif et malheureusement peu relayé par les médias

Vous avez raison, il faudrait en plus une refonte profonde des méthodes employées jusqu'à ce jour
Il serait bon aussi qu'il n'y ait plus ces querelles de clochers entre les différentes forces de police, et qu'il n'y ait à leur tête qu'un seul patron
Ces chicayas durent depuis des années, il serait bon que ça cesse
Il faudrait enfin que tous ceux qui sont là pour nous protéger soient respectés, dans la mesure où ils respectent eux aussi ceux qu'ils interpellent

C'est le résultat de seulement une dizaine d'année, première nouvelle, la situation pourrie des banlieues date bien des années 90 qui ont conduit aussi à cette période à des radicalisations en France suite au conflit algérien avec le FIS comme avec Khelkal (et bizarrement on a pas beaucoup d'Algériens impliqués aujourd'hui)
Quand à la liberté c'est bien le peuple français de pleureuses soixante-huitardes qui l'a vendu en demandant à ce que l'Etat s'occupe de tout sans se rendre compte que la contrepartie est la dépendance.

Anne32 a écrit : [
uvray n'ont pas été prévisibles, (encore que pour Nice, il y a des coins d'ombre)
qui vous dit que cette surveillance n'en a pas empêché d'autres aussi terribles??????
En cette période d'incertitude devant la raclée que prend l'EI, il est encore plus necessaire d'être vigilant
Car il est très possible que ces terroristes viennent se réfugier en France et préparer d'autres attentats
C'est d'ailleurs ce qui a l'air d'inquieter toute l'Europe

La question n'est pas là, la question est de savoir si le terrorisme est une stratégie pour nous supprimer des libertés... il faut comprendre que le terrorisme est une aubaine en quelque sorte pour le pouvoir car ça justifie leur volonté de nous priver de plus en plus de nos libertés, et sans la peur du terrorisme, ça n'aurait pas pu se faire.............

Anaïs a écrit :

Anne32 a écrit : [
uvray n'ont pas été prévisibles, (encore que pour Nice, il y a des coins d'ombre)
qui vous dit que cette surveillance n'en a pas empêché d'autres aussi terribles??????
En cette période d'incertitude devant la raclée que prend l'EI, il est encore plus necessaire d'être vigilant
Car il est très possible que ces terroristes viennent se réfugier en France et préparer d'autres attentats
C'est d'ailleurs ce qui a l'air d'inquieter toute l'Europe

La question n'est pas là, la question est de savoir si le terrorisme est une stratégie pour nous supprimer des libertés... il faut comprendre que le terrorisme est une aubaine en quelque sorte pour le pouvoir car ça justifie leur volonté de nous priver de plus en plus de nos libertés, et sans la peur du terrorisme, ça n'aurait pas pu se faire.............

Hé oui sans terrorisme…. pas d'état d'urgence…
Le terrorisme serait stratégique …pour supprimer nos libertés…
.Expliques nous ou tu ne te sens pas libre?
On t'a supprimé des libertés…
Au fait tu es peut être un LIBERTINE…... et l'on te prive de galipettes..