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Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 17:23
par hornby
Aperçu cette "exergue" à la "une" du "Figaro" d'aujourd'hui : la France en matière d'éducation s'enfoncerait un peu plus, selon le dernier classement "PISA", rapporté par le Figaro.
Ce qui est amusant et affligeant à la fois, c'est que cette information soit dans un journal qui tire à boulets rouges sur l'éducation nationale ?
Le Figaro pourrait poser la question : dans quel gouffre sans fond aura plongé notre Education Nationale avec le programme de Fillon, qui annonce des fermetures d'écoles, des suppression de classes, des suppressions d'enseignants, et une réduction sauvage du budget de l'Education Nationale ?
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 17:25
par louloune
si l'éducation nationale s'enfonce dans la médiocrité, c'est largement compensé par les bienfaits de la diversité.......
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 17:31
par Jarod1
on apprend aux gosses à trier les déchets et à penser que nous sommes tous égaux, alors c'est sûr que niveau français et math ça baisse !
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 17:32
par looping
hornby a écrit : Aperçu cette "exergue" à la "une" du "Figaro" d'aujourd'hui : la France en matière d'éducation s'enfoncerait un peu plus, selon le dernier classement "PISA", rapporté par le Figaro.
Ce qui est amusant et affligeant à la fois, c'est que cette information soit dans un journal qui tire à boulets rouges sur l'éducation nationale ?
Le Figaro pourrait poser la question : dans quel gouffre sans fond aura plongé notre Education Nationale avec le programme de Fillon, qui annonce des fermetures d'écoles, des suppression de classes, des suppressions d'enseignants, et une réduction sauvage du budget de l'Education Nationale ?
Fillon s'en tape de l'éducation , c'est pas a peine d'être instruit pour pointer à pôle emploi ou plumer des poulets chez LDC à Sablé sur Sarthe !
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 17:34
par Fonck1
louloune a écrit : si l'éducation nationale s'enfonce dans la médiocrité, c'est largement compensé par les bienfaits de la diversité.......
c'est vrai aussi que les parents n'y sont pour rien....
quand on voit l'éducation de certains,les pires sont pas souvent ceux qui sont arrosés de soleil....
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 17:35
par Fonck1
Jarod1 a écrit : on apprend aux gosses à trier les déchets et à penser que nous sommes tous égaux, alors c'est sûr que niveau français et math ça baisse !
ce que je me tue à répéter aux "bienfaiteurs du développement durable".....
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 18:18
par Kelenner
Jarod1 a écrit : on apprend aux gosses à trier les déchets et à penser que nous sommes tous égaux, alors c'est sûr que niveau français et math ça baisse !
Tu vaux mieux que ce genre de caricature. A l'école, on apprend AVANT TOUT à lire, écrire et compter, ce qui d'ailleurs n'est pas incompatible avec d'autres enseignements.
Ceci étant dit, il ne faut pas non plus refuser de se remettre en question, même si les résultats de ce genre d'éudes ne valent pas grand-chose dans l'absolu.
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 18:28
par looping
Kelenner a écrit : Jarod1 a écrit : on apprend aux gosses à trier les déchets et à penser que nous sommes tous égaux, alors c'est sûr que niveau français et math ça baisse !
Tu vaux mieux que ce genre de caricature. A l'école, on apprend AVANT TOUT à lire, écrire et compter, ce qui d'ailleurs n'est pas incompatible avec d'autres enseignements.
Ceci étant dit, il ne faut pas non plus refuser de se remettre en question, même si les résultats de ce genre d'éudes ne valent pas grand-chose dans l'absolu.
loin de moi l'idée de défendre ce gouvernement , mais les enfants qui ont été évalués , ont commencé leur scolarité quand Darcos était ministre de l'éducation . Darcos celui qui ne savait pas ce qu'était une règle de trois. Toi qui est instituteur ...Pardon "professeur des écoles ", comme ils disent , on apprend toujours ça ?
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 18:31
par HoD
Kelenner a écrit : Jarod1 a écrit : on apprend aux gosses à trier les déchets et à penser que nous sommes tous égaux, alors c'est sûr que niveau français et math ça baisse !
Tu vaux mieux que ce genre de caricature. A l'école, on apprend AVANT TOUT à lire, écrire et compter, ce qui d'ailleurs n'est pas incompatible avec d'autres enseignements.
Ceci étant dit, il ne faut pas non plus refuser de se remettre en question, même si les résultats de ce genre d'éudes ne valent pas grand-chose dans l'absolu.
Ce genre d'étude n'a d’intérêt que si l'on en tire des enseignements, qu'est ce qui foire ? Comment on rectifie le tir ?
Cela suppose en effet une remise en question.
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 18:35
par Kelenner
loin de moi l'idée de défendre ce gouvernement , mais les enfants qui ont été évalués , ont commencé leur scolarité quand Darcos était ministre de l'éducation . Darcos celui qui ne savait pas ce qu'était une règle de trois. Toi qui est instituteur ...Pardon "professeur des écoles ", comme ils disent , on apprend toujours ça ?
Je préfère dire "instituteur", je suis pas fan des titres pompeux à la con.
Ben ouaip, on apprend toujours ça, après tout dépend de l'instit justement. Les programmes sont là pour donner un cadre, mais dans les faits chacun fait plus ou moins ce qu'il veut dans sa classe -ou pour complaire aux lubies de l'inspecteur local, qui ont tous des attentes TRES différentes.
Je pense qu'il ne faut pas se voiler la face pour autant : oui, le niveau a baissé dans certaines matières, pour une multitude de raisons que je peux développer si ça intéresse quelqu'un. Et il n'y a pas besoin de PISA et autres "indicateurs" plus ou moins pipeautés pour s'en rendre compte. Pour autant, parler de "médiocrité", c'est pour le moins très exagéré car le système éducatif français a bien des vertus également.
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 18:43
par looping
Je pense qu'un gamin qui a entre 6 et 10ans , comme tu dois en avoir dans ta classe , connait plus de choses , que le même gamin, 50 ans en arrière , non ?,
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 18:50
par oups
"Chacun fait plus ou moins ce quil veut dans sa classe " venant d'un pro en exercice c'est a considerer
donc , si il ya un chef , a quoi sert il ? Et si il n'y en a pas , ptete qu'il en faudrait un , un chef qui chef?
Mais " chacun fait plus ou moins ce qu'il veut " peut importe le secteur concerne , c'est toujours precurseur de "bordel "
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 18:58
par Kelenner
looping a écrit : Je pense qu'un gamin qui a entre 6 et 10ans , comme tu dois en avoir dans ta classe , connait plus de choses , que le même gamin, 50 ans en arrière , non ?,
Honnêtement je ne saurais pas dire : je n'étais pas né il y a 50 ans pour en juger. J'imagine que les gamins d'aujourd'hui en savent bien plus long dans certains domaines, et beaucoup moins dans d'autres. La société a évolué, l'école s'est démocratisée à tous, les comparaisons dans le temps me semblent périlleuses.
"Chacun fait plus ou moins ce quil veut dans sa classe " venant d'un pro en exercice c'est a considerer
donc , si il ya un chef , a quoi sert il ? Et si il n'y en a pas , ptete qu'il en faudrait un , un chef qui chef?
Mais " chacun fait plus ou moins ce qu'il veut " peut importe le secteur concerne , c'est toujours precurseur de "bordel "
Oui et non. En effet, au quotidien, un instit n'a pas de chef sur le dos, puisqu'il n'est inspecté que tous les 3 ou 4 ans en moyenne. Mais il reste quand même le mieux placé pour juger de la pertinence de telle ou telle demande de la part de la hiérarchie. Après, il ne peut quand même pas faire n'importe quoi, il y a un cadre et des juges encore beaucoup moins indulgents que n'importe quelle hiérarchie : les parents d'élèves. Celui qui ne fait pas son boulot correctement ne pourra pas s'en tirer à bon compte, tu peux me croire.
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 19:02
par Victor
looping a écrit : hornby a écrit : Aperçu cette "exergue" à la "une" du "Figaro" d'aujourd'hui : la France en matière d'éducation s'enfoncerait un peu plus, selon le dernier classement "PISA", rapporté par le Figaro.
Ce qui est amusant et affligeant à la fois, c'est que cette information soit dans un journal qui tire à boulets rouges sur l'éducation nationale ?
Le Figaro pourrait poser la question : dans quel gouffre sans fond aura plongé notre Education Nationale avec le programme de Fillon, qui annonce des fermetures d'écoles, des suppression de classes, des suppressions d'enseignants, et une réduction sauvage du budget de l'Education Nationale ?
Fillon s'en tape de l'éducation , c'est pas a peine d'être instruit pour pointer à pôle emploi ou plumer des poulets chez LDC à Sablé sur Sarthe !
C'est pas totalement con, ce que tu dis.
On surestime le rôle de l'éducation dans l'économie. Une éducation de qualité c'est bien entendu toujours préférable à la médiocrité de notre éducation nationale. (pour autant le premier poste de dépense de l'état ... comme quoi mettre les moyens n'est pas un gage de réussite.
Mais tout le monde n'a pas besoin de faire des études supérieures.
Re: Education : la France s'enfonce dans la médiocrité
Posté : 07 décembre 2016 19:07
par looping
Tu viens juste de confirmer ce que je dis , merci Victor !