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http://www.20minutes.fr/monde/1985891-2 ... historique

Israël tentait ce samedi de contenir les retombées du vote d’une résolution de l’ONU contre les colonies après avoir accusé le président américain Barack Obama de ne pas s’être opposé à cette résolution « honteuse ». Le Conseil de sécurité a voté le texte vendredi, l’abstention des Etats-Unis ayant permis l’adoption de la première résolution de l’ONU depuis 1979 condamnant Israël pour sa politique de colonisation.

La décision de Washington de ne pas opposer son véto a provoqué la colère d’Israël, qui a accusé Barack Obama d’abandonner son plus proche allié au Moyen-Orient dans les derniers jours de son administration. Le vote est intervenu malgré les efforts du président américain élu Donald Trump qui avait fait pression sur l’Egypte, à l’origine de la résolution, pour qu’elle le reporte. Mais après la volte-face du Caire, la Nouvelle-Zélande, la Malaisie, le Sénégal et le Venezuela avaient décidé de présenter de nouveau le texte.
Le gouvernement Obama accusé de s’être « associé en coulisses » à la « ligue anti-israélienne » à l’ONU

Même si la résolution ne prévoit pas de sanctions contre Israël, les responsables israéliens craignent qu’elle ne facilite les poursuites à la Cour de justice internationale et n’encourage des sanctions contre les produits des colonies. Le Premier ministre israélien, Benyamin Netanyahou, a condamné la résolution et critiqué le président américain dans des termes particulièrement durs, en accusant le gouvernement Obama de s’être « associé en coulisses » à la « ligue anti-israélienne » à l’ONU.

Cette résolution est légale.
L'ONU va-t-elle prendre les moyens de la faire appliquer?
Suspense...
En tous cas, voilà de quoi relancer les actions de BDS en Europe.
Qu'en dit Relax, ambassadeur d'Israël sur ce forum?

C'est qui ou quoi "BDS", un pote à toi?

C'est un mouvement associatif qui mène des campagnes pour le boycott de produits commercialisés avec la mention "made in Israël" alors qu'ils sont en réalité produits dans des colonies en Cisjordanie.
Ce qui légitime le boycott.
Oui, ce sont des amis.

Obama se permet ça parce qu'il est en fin de mandat, mais malheureusement cette timide avancée vers la paix ne sera pas suivie d'effets. Avec Trump aux manettes, les ultra-sionistes ont de beaux jours devant eux.

Bonjour à tous
Cette décision me suggère 2 réflexions ...l'une concernant l'ONU et la seconde concernant Obama
1 Le 'machin' onusien est ce que fut la SDN incapable sur le long terme,à prévenir des guerres à établir des résolution de conflits par la négociation la SdN fut un échec pour des raisons fondamentales,qui existent toujours avec l'ONU
La SDN, comme aujourd’hui les Nations unies, ne disposait pas de force armée en propre et dépendait des Grandes puissances pour faire appliquer ses résolutions, ce qu’elles n’ont jamais été très disposées à faire.... ! Les sanctions économiques, qui étaient la mesure la plus grave que la SdN pouvait décider - juste avant l’option militaire eurent peu d’impact sur les pays visés car ceux-ci pouvaient continuer à commercer avec des pays n’appartenant pas à la SdN. Bref ...Actualisons à la situation présente à L'ONU A t elle empêché la destruction d' ALEP Est ?
L'ONU a t elle empêché la Russie d'annexer la Crimée ?
L'ONU a t elle empêché la Chine d'annexer le Tibet ?
L'ONU empêche t elle les Turcs de maintenir sous leur joug sur le peuple kurde ?
L'ONU empêche t elle les pays du Moyen Orient de se vider de leurs populations chrétiennes depuis des années à cause des exactions commises contre eux
2 éme réflexion... Cette résolution fut adoptée grâce à l'abstention des US ce qui démontre que la présidence de Obama va rester dans l'histoire comme une suite de demi échecs. d'un Président faible : Echec en Irak où le retrait s'est avéré calamiteux, échec en Syrie où il a laissé la place à la Russie et a n'a pu arrêter le désordre et son aveu piteux d'impuissance face aux agissements de Bachar el Assad échec contre le terrorisme en général Et là denier échec car son non veto va lui faire perdre la confiance d'Israël qui va se défendre avec d'autres appuis.
Voilà ce qu'aura laisser conjointement au monde 8 années de présidence 'Oba Maniesque' et 'l'O-Nuque ' Selon la définition des êtres sans virilité … !
Pour conclure sur une note d'humour et de permettre de Re dorer un blason terni , ce 'Machin' dans la foulée devrait initier au plus tôt
1 un vote pour rendre des états américains aux Indiens
2 un vote pour rendre les territoires d outre mer colonisés par la France à ses habitants y compris la Corse … !!
3 un vote pour que la Nouvelle Zelande (co auteur de cette résolution) mais qui s'est installée sur le territoire Maorie, sans antériorité historique, culturelle, linguistique, religieuse rende ces territoires
Salut à tous et bon Noël

Trés curieuse cette résolution de l'ONU à quelques jours de la fin du mandat d'Obama.
Visiblement, cette résolution non contraignante ne va pas apaiser les esprits et risque même de radicaliser les 2 peuples concernés .

On aurait pu penser que la priorité était ailleurs ( la Syrie, les massacres de daesh, de bachar et de poutine etc.) et que le conflit entre Israël et les palestiniens devait se résoudre par la négociation.

A priori, ça ressemble assez à un règlement de comptes entre Obama et Netanyahu ... et ça ne change pas grand chose sur le terrain.

Ce qui sera plus significatif, c'est la politique que conduira Trump au moyen orient à l'issue de son investiture et on verra à l'usage si ça change et dans quel sens.

Peut être que cette résolution est le cadeau de noël et d'adieu d'Obama aux palestiniens ... mais qu'une fois qu'ils auront enlevé le papier cadeau, ils ne verront rien changer et tout continuera comme avant.

Le problème des palestiniens, c'est qu'ils comptent sur la pression internationale pour régler leurs difficultés.

Ils risquent d'attendre encore longtemps à ce rythme-là tu crois pas ... ?
:roll:

exact.

la solution du probléme palestinien ne viendra surement pas de l'extérieur.

encore une résolution sur laquelle Israhell va s'asseoir.
et avec la bénédiction des occidentaux (USA , Grande-Bretagne et France).

gemmill a écrit : exact.

la solution du probléme palestinien ne viendra surement pas de l'extérieur.

encore une résolution sur laquelle Israhell va s'asseoir.
et avec la bénédiction des occidentaux (USA , Grande-Bretagne et France).

Elle n'est pas venu de l’intérieur non plus et elle ne viendra probablement jamais ..on sait tous que le but d’Israël est d’inhiber toutes formes de résistances du peuple Palestinien. Ils tentent de provoquer les forces de résistance Palestinniennes, pour qu’elles utilisent des armes ou organisent des attentats militaires, que certains lancent des roquettes contre les localités israéliennes proches des villages palestiniens. Ces tirs de roquettes, qui ne font pas de victimes et si peu de dégâts matériels, sont surexploités, alors, par l’armée israélienne, qui accuse ainsi les Palestiniens d’être les agresseurs et justifie de la sorte ses ripostes dévastatrices. C’est la politique de Tel-Aviv : au nom de sa sécurité menacée, Israël mène des attaques -voire des guerres- contre les Palestiniens, à n’importe quel moment, incessamment, leur rendant l’existence impossible.
Le traitement infligé au Juifs par les nazis etait inacceptable, mais ce qu'ils sont en train de faire subir aux Palestiniens c'est encore pire !

Mister. a écrit :

gemmill a écrit : exact.

la solution du probléme palestinien ne viendra surement pas de l'extérieur.

encore une résolution sur laquelle Israhell va s'asseoir.
et avec la bénédiction des occidentaux (USA , Grande-Bretagne et France).

Elle n'est pas venu de l’intérieur non plus et elle ne viendra probablement jamais ..on sait tous que le but d’Israël est d’inhiber toutes formes de résistances du peuple Palestinien. Ils tentent de provoquer les forces de résistance Palestinniennes, pour qu’elles utilisent des armes ou organisent des attentats militaires, que certains lancent des roquettes contre les localités israéliennes proches des villages palestiniens. Ces tirs de roquettes, qui ne font pas de victimes et si peu de dégâts matériels, sont surexploités, alors, par l’armée israélienne, qui accuse ainsi les Palestiniens d’être les agresseurs et justifie de la sorte ses ripostes dévastatrices. C’est la politique de Tel-Aviv : au nom de sa sécurité menacée, Israël mène des attaques -voire des guerres- contre les Palestiniens, à n’importe quel moment, incessamment, leur rendant l’existence impossible.
Le traitement infligé au Juifs par les nazis etait inacceptable, mais ce qu'ils sont en train de faire subir aux Palestiniens c'est encore pire !

En fait c'est un peu plus compliqué que ça, il n'y a pas les gentils d'un coté et les méchants de l'autre.

Une chose me parait évidente : tant que les palestiniens ne reconnaitront pas le droit des israéliens à vivre en paix chez eux, ils ne pourront pas décemment revendiquer leurs propres droits à une éventuelle autodétermination.

Relax a écrit :

Mister. a écrit :

Elle n'est pas venu de l’intérieur non plus et elle ne viendra probablement jamais ..on sait tous que le but d’Israël est d’inhiber toutes formes de résistances du peuple Palestinien. Ils tentent de provoquer les forces de résistance Palestinniennes, pour qu’elles utilisent des armes ou organisent des attentats militaires, que certains lancent des roquettes contre les localités israéliennes proches des villages palestiniens. Ces tirs de roquettes, qui ne font pas de victimes et si peu de dégâts matériels, sont surexploités, alors, par l’armée israélienne, qui accuse ainsi les Palestiniens d’être les agresseurs et justifie de la sorte ses ripostes dévastatrices. C’est la politique de Tel-Aviv : au nom de sa sécurité menacée, Israël mène des attaques -voire des guerres- contre les Palestiniens, à n’importe quel moment, incessamment, leur rendant l’existence impossible.
Le traitement infligé au Juifs par les nazis etait inacceptable, mais ce qu'ils sont en train de faire subir aux Palestiniens c'est encore pire !

En fait c'est un peu plus compliqué que ça, il n'y a pas les gentils d'un coté et les méchants de l'autre.

Une chose me parait évidente : tant que les palestiniens ne reconnaitront pas le droit des israéliens à vivre en paix chez eux, ils ne pourront pas décemment revendiquer leurs propres droits à une éventuelle autodétermination.

Chez EUX ! C'est un peu chez LES AUTRES …..NON?

mic43121 a écrit :

Relax a écrit :

En fait c'est un peu plus compliqué que ça, il n'y a pas les gentils d'un coté et les méchants de l'autre.

Une chose me parait évidente : tant que les palestiniens ne reconnaitront pas le droit des israéliens à vivre en paix chez eux, ils ne pourront pas décemment revendiquer leurs propres droits à une éventuelle autodétermination.

Chez EUX ! C'est un peu chez LES AUTRES …..NON?

Bin non justement, les israéliens sont chez eux en Israël.

Une résolution non contraignante.

C'est vraiment super l'ONU.

Relax a écrit :

mic43121 a écrit :



Chez EUX ! C'est un peu chez LES AUTRES …..NON?

Bin non justement, les israéliens sont chez eux en Israël.

En se basant sur le lobby juif on peut considérer que leur chez eux c'est un peu partout dans le monde ..car si on considère que les Palestiniens n'ont pas de chez eux, les Juifs n'en avait pas non plus avant 1948 ..je vais refaire travailler mes neurones et replonger ds les livres d'histoire sans etre sur de trouver la reponse de savoir qui est chez qui !

Relax a écrit :

En fait c'est un peu plus compliqué que ça, il n'y a pas les gentils d'un coté et les méchants de l'autre.

Une chose me parait évidente : tant que les palestiniens ne reconnaitront pas le droit des israéliens à vivre en paix chez eux, ils ne pourront pas décemment revendiquer leurs propres droits à une éventuelle autodétermination.

Il y a principalement d'un côté les colonisateurs, justifiant RELIGIEUSEMENT la colonisation et de l'autre les colonisés.
La paix, pour les Israéliens, c'est CONTINUER la colonisation de la Cisjordanie et de Jérusalem.
Les Palestiniens résistent et ils ont raison.

Mister. a écrit :

Relax a écrit :

Bin non justement, les israéliens sont chez eux en Israël.

En se basant sur le lobby juif on peut considérer que leur chez eux c'est un peu partout dans le monde ..car si on considère que les Palestiniens n'ont pas de chez eux, les Juifs n'en avait pas non plus avant 1948 ..je vais refaire travailler mes neurones et replonger ds les livres d'histoire sans etre sur de trouver la reponse de savoir qui est chez qui !

C'est une bonne idée de se replonger dans les livres d'histoire pour y voir plus clair.
Le conflit israélo-palestinien est plus compliqué que les autres parce qu'il mêle à la fois des considérations religieuses, historiques et politiques.
Ça fait beaucoup !

Du point de vue religieux, il n'y a pas de solution, les religions sont écrites une bonne foi (s) pour toutes et si un dogme religieux te dit que 1 + 1 = 3 c'est comme ça on n'y peut rien, les considérations religieuses échappent à la raison du commun des mortels on ne peut pas discuter, c'est à prendre ou à laisser !

D'un point de vue historique, tu ne trouveras aucune mention d'un quelconque peuple palestinien avant la fin des années 60.
Le peuple dit palestinien n'apparait qu'à la fin du XXeme siécle.
C'est vite vu là aussi !

D'un point de vue politique, ce conflit s'inscrit dans le rapport de force entre l'occident et le monde arabo-musulman.
Les palestiniens ont certes des droits mais ils s'arrêtent là où commencent les droits des israéliens.

Ça doit donc être donnant-donnant, mais du coté palestinien ils donnent l'impression de n'être prêts à faire aucune concession.
Israël est en position de force et laisse le temps jouer en sa faveur.

La balle est dans le camp des palestiniens.