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Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 12:32
par Stounk
Seize députés et un sénateur qui composent le Pôle des Réformateurs du Parti socialiste - l'aile droite du parti - n'excluent pas d'utiliser leur "droit de retrait" et de ne pas participer à la campagne de Benoît Hamon si le candidat choisi lors de la primaire ne propose par "les éléments pour nous rassembler".
Ils ne remettent pas en cause la victoire de Benoît Hamon à la primaire de gauche et ses plus de 58% de suffrages. Deux députés socialistes, en désaccord avec le projet porté par le candidat de la gauche à la présidentielle de mai, menacent pourtant de ne pas soutenir sa campagne. "Nous revendiquons haut et fort un droit de retrait de la campagne présidentielle car les conditions de notre soutien à la candidature de Benoît Hamon ne sont pas réunies", écrivent Christophe Caresche et Gilles Savary, représentants de l'aile droite du PS*.
http://www.bfmtv.com/politique/presiden ... 93325.html
Benoît Hamon est trop à gauche pour eux, ils n'ont pas l'habitude. Qu'ils aillent tenter de rejoindre le centriste Macron, c'est là leur place.

Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 12:38
par sacamalix
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 12:58
par LOFOTEN
Non se sont simplement des députés responsables.....
Ceci dit Hammon a fait environ 600000/800000 votants . C'est loin du potentiel des français de gauche .
D’où le peu de considération que j'ai de ces primaires...de droite ou de gauche.
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 13:54
par crepenutella
C'est ridicule, certain ne prônent la discipline et la loyauté que lorsqu'ils sont au pouvoir et que ce sont leurs idees qui triomphent. Je ne supporte pas cette façon que les gens ont de penser détenir la vérité absolue et connaître la SEULE bonne politique à mener. Personnellement j'ai mes idées, cela ne m'empêche pas de reconnaître que si Melenchon, fillon ou d'autre parvenaient au pouvoir la France n'en resterait pas moins la France et la terre n'en continuerait pas moins de tourner. C'est l'avantage de la démocratie, rien n'est acquis et tout peu changer régulièrement.
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 13:56
par Stounk
crepenutella a écrit : C'est ridicule, certain ne prônent la discipline et la loyauté que lorsqu'ils sont au pouvoir et que ce sont leurs idees qui triomphent. Je ne supporte pas cette façon que les gens ont de penser détenir la vérité absolue et connaître la SEULE bonne politique à mener. Personnellement j'ai mes idées, cela ne m'empêche pas de reconnaître que si Melenchon, fillon ou d'autre parvenaient au pouvoir la France n'en resterait pas moins la France et la terre n'en continuerait pas moins de tourner. C'est l'avantage de la démocratie, rien n'est acquis et tout peu changer régulièrement.
La guéguerre annoncée au PS débute seulement. Il était temps. Pour être honnête, il est probable que nous aurions assisté à un mouvement similaire de la part de certains soutiens de Hamon ou de Montebourg si Valls avait remporté la primaire.
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 14:06
par crepenutella
Oui assurément beaucoup serait allé vers Melenchon. Je crois que Macron a eu raison de fonder son mouvement, le PS tenait lieu de refuge aux sociaux démocrates type Blaire, Shroeder ou Obama même alors que ce sont des libéraux et qu'ils devraient se situer à droite de l'échiquier politique francais. La gauche socialiste doit se rassembler et laisser partir les démocrates. Ce n'est pas grave et cela correspondrait mieux à la réalité des opinions des francais. Beaucoup sont de droite mais ne veulent pas voter pour Sarko ou Fillon car ils allient libéralisme et traditionalisme, ces déçus de la droite votaient donc ps par défaut et attendaient de Hollande qu'il soit une sorte d'Obama, d'où l'incompréhension generale. Il faut clarifier les choses, Macron à sa place et fera un bon leader des démocrates je pense.
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 14:14
par AAAgora
Stounk a écrit : Seize députés et un sénateur qui composent le Pôle des Réformateurs du Parti socialiste - l'aile droite du parti - n'excluent pas d'utiliser leur "droit de retrait" et de ne pas participer à la campagne de Benoît Hamon si le candidat choisi lors de la primaire ne propose par "les éléments pour nous rassembler".
Ils ne remettent pas en cause la victoire de Benoît Hamon à la primaire de gauche et ses plus de 58% de suffrages. Deux députés socialistes, en désaccord avec le projet porté par le candidat de la gauche à la présidentielle de mai, menacent pourtant de ne pas soutenir sa campagne. "Nous revendiquons haut et fort un droit de retrait de la campagne présidentielle car les conditions de notre soutien à la candidature de Benoît Hamon ne sont pas réunies", écrivent Christophe Caresche et Gilles Savary, représentants de l'aile droite du PS*.
http://www.bfmtv.com/politique/presiden ... 93325.html
Benoît Hamon est trop à gauche pour eux, ils n'ont pas l'habitude. Qu'ils aillent tenter de rejoindre le centriste Macron, c'est là leur place.

........................;
Bien sur qu'ils ont le droit de retrait, mais à la seule condition qu'ils sortent du parti P.S.
Tant qu'ils restent dedans ils doivent s'incliner au résultat de la primaire et soutenir la ligna gagnante.
Les militants socialistes qui préféreront voter pour Macron, restitueront leur carte de militant et iront vers le nouveau catalyseur.
Idem pour les sympathisants.
Alors les élus du P.S. qui nourrissent d'autres ambitions sont priés de démissionner du parti et des posts qu'ils occupent à l'A.N. ou au Sénat.
J'ajoute que ça aurait été la même chose de l'autre côté si Valls l'avait emporté.
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 16:01
par voileux
AAAgora a écrit :
........................;
Bien sur qu'ils ont le droit de retrait, mais à la seule condition qu'ils sortent du parti P.S.
Tant qu'ils restent dedans ils doivent s'incliner au résultat de la primaire et soutenir la ligna gagnante.
Les militants socialistes qui préféreront voter pour Macron, restitueront leur carte de militant et iront vers le nouveau catalyseur.
Idem pour les sympathisants.
Alors les élus du P.S. qui nourrissent d'autres ambitions sont priés de démissionner du parti et des posts qu'ils occupent à l'A.N. ou au Sénat.
J'ajoute que ça aurait été la même chose de l'autre côté si Valls l'avait emporté.
Tes propos sont justes et intelligents. Mais nos députés et cela quelque soit la couleur n'ont rien d 'honnêtes, car ce sont eux qui ont rejeté par 574/577 la loi excluant à vie tout élu condamné...
Leur loyauté et leur probité s’appellent exclusivement leur porte feuille absolument rein d'autre...
Un seul à ma connaissance ets reté fidèle et a démissionné par conviction , Chevènement...Les autres se prostitueraient pour du fric...
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 16:31
par Kelenner
Je pense que c'est une très bonne chose : ce parti "socialiste" a vécu, ses heures de gloire sont loin derrière lui, il est grand temps que tout ceci implose et que les deux grands "courants" représentés schématiquement par Valls et Hamon se séparent. Les différences sont aujourd'hui trop importantes pour préserver la cohérence du parti. On se dirige sans doute vers une recomposition autour de deux pôles, les libéraux-centristes type Parti Démocrate américain, SPD, Labour... autour de Valls, Macron et un parti de gauche, correspondant à la ligne socialiste "classique", qui pourrait opérer un rapprochement avec Mélenchon. Ca aurait le mérite de clarifier les choses pour les électeurs qui se retrouvent aujourd'hui à devoir élire des types étiquetés "socialistes" sans savoir forcément à quelle tendance ils se rattachent.
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 16:36
par voileux
Kelenner a écrit : Je pense que c'est une très bonne chose : ce parti "socialiste" a vécu, ses heures de gloire sont loin derrière lui, il est grand temps que tout ceci implose et que les deux grands "courants" représentés schématiquement par Valls et Hamon se séparent. Les différences sont aujourd'hui trop importantes pour préserver la cohérence du parti. On se dirige sans doute vers une recomposition autour de deux pôles, les libéraux-centristes type Parti Démocrate américain, SPD, Labour... autour de Valls, Macron et un parti de gauche, correspondant à la ligne socialiste "classique", qui pourrait opérer un rapprochement avec Mélenchon. Ca aurait le mérite de clarifier les choses pour les électeurs qui se retrouvent aujourd'hui à devoir élire des types étiquetés "socialistes" sans savoir forcément à quelle tendance ils se rattachent.
Mélenchon était socialiste , sa séparation provient d'un seul fait Hollande a trahi les promesses qui lui avaient faites sur les 20 grévistes mis en examen ...Qu'est qu'un sans dent pour Hollande , ses maitresses ont des dents en espérant qu'il n'est pas d'infection avec une dent de lait fiché dans la tebi....
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 31 janvier 2017 16:48
par Kelenner
Pour moi, Mélenchon est toujours socialiste, c'est le PS "hollandiste" qui ne l'est plus. Mélenchon en a tiré les conclusions et il est parti (sans doute poussé aussi par son ego) mais ce constat est partagé par une bonne partie des membres du PS, dont la plupart ont préféré s'accrocher à leurs postes que de prendre le risque de claquer la porte.
Si cette année le PS perd tout, aux présidentielles mais surtout aux législatives, ce coup-ci le risque est véritable d'une implosion ou d'un exode massif vers d'autres cieux (Macron ou Mélenchon en fonction des affinités de chacun).
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 01 février 2017 22:16
par HoD
Kelenner a écrit : Pour moi,Mélenchon est toujours socialiste, c'est le PS "hollandiste" qui ne l'est plus. Mélenchon en a tiré les conclusions et il est parti (sans doute poussé aussi par son ego) mais ce constat est partagé par une bonne partie des membres du PS, dont la plupart ont préféré s'accrocher à leurs postes que de prendre le risque de claquer la porte.
Si cette année le PS perd tout, aux présidentielles mais surtout aux législatives, ce coup-ci le risque est véritable d'une implosion ou d'un exode massif vers d'autres cieux (Macron ou Mélenchon en fonction des affinités de chacun).
Ah voilà une "parole" digne de sens.
Il suffi de remonter à la définition du socialisme pour se rendre compte à quel point le PS actuel s'en est éloigné. Mélenchon est clairement celui qui se rapproche le plus du socialisme tel qu'il a été pensé.
Je cite le Larousse pour les sceptiques :
"Formation économique et sociale telle qu'elle existe dans les États dirigés par des gouvernements qui se réfèrent au marxisme-léninisme et
caractérisée par la suppression de l'essentiel de la propriété privée des moyens de production et d'échange"
Je crois que c'est clair.
Re: Au PS, les suiveurs deviennent les nouveaux frondeurs
Posté : 01 février 2017 23:09
par mic43121
Moi je suis sur d'une chose aucun socialiste ne sera président…
Ils ont coulé Hollande ,il se sont contredit , ils se sont séparés , ou est le partis socialiste?
Donc il a vécu …Chacun choisit sa voie c'est leur droit..
Moi j'ai choisi la mienne ….la pèche..
