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Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 06:22
par saint thomas
1980: notre dette représente 20% du PIB
2016 : presque 100% du PIB
Continuons notre politique libérale , on atterrira bien un jour
La révolution conservatrice néolibérale des années 70-80 est responsable de la crise de la dette dans le monde
Les recettes essentielles de la révolution conservatrice des années 80, mises en œuvre en particulier par Margareth Thatcher et Ronald Reagan après avoir été testées sur les conseils des monétaristes de l'école d'économie de Chicago et de son plus célèbre représentant, Milton Friedman, dans le Chili de Pinochet, sont : diminution des charges et contraintes réglementaires pesant sur le capital, décroissance des dépenses sociales par détricotage de l'État providence, pression sur les salaires. La baisse des dépenses publiques et la croissance ainsi stimulée étaient censées compenser l'effet de la réduction des rentrées fiscales sur la conduite des missions régaliennes de l'État. Baisser les impôts des plus riches est aisé, ce fut quasi-immédiat. Avant 1980, l'imposition sur le revenu de la tranche marginale supérieure était de 90% aux ÉU, de 70 à 80% en France, de 83% en GB. Il tombe à 27% en 1990 aux ÉU, 40% en GB, 54% en France où elle sera ultérieurement abaissée à 40% pour remonter à 45% dernièrement, 48% en comptant la taxe sur les hauts revenus. Dans notre pays, cette tranche supérieure est encore atténuée par la détaxe du quotient familial.

L'accroissement du volume des affaires prédit par les libéraux néoclassiques ne se traduit en fait pas par une montée parallèle des recettes car la déréglementation aboutit à une extravagante explosion des activités purement financières délocalisables à la vitesse de la lumière, au développement des paradis fiscaux et de l'évasion fiscale des entreprises. La tendance sera dès lors d'élargir l'assiette de l'impôt et d'augmenter les taxes sur la consommation (TVA) pour compenser le manque à gagner tout en préservant le capital net des hauts revenus, et faire face de la sorte à l'augmentation rapide de la dette : elle n'était en 1980 que de 90 Mds € en France ( 20% du PIB) et 909 Mds $ aux ÉU (33% du PIB). Dès la fin des années Reagan la dette américaine a bondi à 56% du PIB. Surtout, la généralisation mondiale d'un changement introduit dès 1973 en France par le très libéral Giscard d'Estaing, ministre des finances dont l'un des collaborateurs était à l'époque Michel Pébereau, ex-directeur du CA de BNP-Paribas, sous la présidence du très libéral Georges Pompidou, ex-collaborateur de la banque Rothschild, va alimenter la dette de ses intérêts par un redoutable effet "boule-de-neige"

La loi Giscard-Pompidou du 3 janvier 1973 interdit à la banque de France de prêter des francs à l'État qui devra se financer désormais sur les marchés. Cette règle sera reprise dans les traités européens en ce qui concerne la BCE, dans le défunt TCE largement influencé par Giscard, dans le traité de Lisbonne imposé aux peuples contre la volonté de plusieurs d'entre eux ; elle s'applique aussi, de manière plus souple, aux ÉU. La conséquence est que, d'un seul coup, les emprunts d'État, pratiquement sans intérêt jusque-là puisque la Banque de France battait monnaie, deviennent fort onéreux. La justification officielle de cette réforme fondamentale est d'éviter l'inflation provoquée par l'usage inconsidéré de la "planche à billet". CETTE JUSTIFICATION NE TIENT PAS. L'inflation moyenne en France de 1964 à 1973 est de 4,8%, elle sera de 10,6% entre 1974 et 1983. Les libéraux de sensibilité néoclassique se disculpent en évoquant l'effet déstabilisateur de la fin en 1973 des accords de Bretton-Wood, facteur d'inflation. CELA NE TIENT PAS non plus, c'est Nixon qui met fin en 1971 à la convertibilité du dollar en or, et donc de-facto, au système de Bretton-Wood, ce qui conduit à la généralisation des changes flottants. Or le taux d'inflation est de 5,7, 6,2 et 9,2% en 1971, 1972 et 1973, et de 13,7, 11,8 et 9,6% en 1973, 1974 et 1975. En réalité, la loi Giscard transfère aux banques privées le privilège de la République de battre monnaie puisque accorder du crédit revient aussi à accroître la masse monétaire, mais battre monnaie à leur profit.

En bref, la dette publique s'accroît chaque année depuis 1973 de la charge des intérêts de la dette, aujourd'hui 50 Mds €, soit le premier poste de dépense de l'État depuis 2011, devant l'enseignement scolaire en numéro 2. Si la charge de la dette n'avait pas grevé celle-ci depuis 1973, la dette publique française serait au plus de 700 Mds € au lieu de 1870 Mds, pour certains calculs presque nulle. Les libéraux qui s'opposent à un retour maîtrisé au financement des États par les banques centrales mettent en avant
http://www.huffingtonpost.fr/axel-kahn/ ... 95033.html


Bernie Sanders , candidat torpillé par le duo Clinton/ Obama , le disait : "les riches vous baisent"
Mais toujours avec le sourire
Notre dette n'est pas prête de baisser , avec un régime libérale , les pauvres augmentent , la classe moyenne est assommée de taxes et de services publiques devenus privés à payer et la dette grimpe
C'est super fun :hehe:

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 06:40
par saint thomas
Allemagne : Les classes moyennes se sont réduites en vingt ans en Allemagne et aux Etats-Unis

Allemagne : 1983 : classe moyenne : 69% de la population
Aujourd'hui : 66%
les pauvres sont passés de 23 % en 1983 à 27 % en 2013.
http://www.latribune.fr/economie/union- ... 71064.html


Etats Unis :
Ali Alichi, économiste en chef pour les Etats-Unis au Fonds monétaire international (FMI), souligne dans une note publiée hier que la proportion de « la classe moyenne américaine – les ménages dont les revenus représentent entre 50% et 150% du revenu moyen du pays – a chuté de onze points depuis 1970 ». En d’autres termes, le spécialiste signifie que « la répartition des revenus se polarise de plus en plus, à mesure que la classe moyenne devient soit plus riche, soit plus pauvre ».


La moindre propension marginale à la consommation, conjuguée à l’accroissement des revenus des classes aisées et le déclassement d’une partie de la catégorie moyenne, est en train d’entamer irréversiblement le moteur de croissance des Etats-Unis.

http://www.eco-mag.com/fmi-declin-class ... eveloppes/

Meuh non , puisqu'on nous dit que le libéralisme est un gage de croissance , c'est lee FMI qui doit déconner :content79

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 10:19
par Fonck1
c'est tellement ridicule que ça ne mérite même pas une réponse.

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 10:34
par AAAgora
Et pourtant.....on dit que le ridicule ne tue pas.....alors pourquoi ne pas répondre ?
Surtout au contenu de l'article du Huffington Post........

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 10:39
par GEORGES
Fonck1 a écrit : c'est tellement ridicule que ça ne mérite même pas une réponse.
Va aux USA et dis cela aux 102 millions de ricains qui n'ont pas de boulot.

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 10:40
par Fonck1
AAAgora a écrit : Et pourtant.....on dit que le ridicule ne tue pas.....alors pourquoi ne pas répondre ?
Surtout au contenu de l'article du Huffington Post........
parce que c'est de la merde.
le budget de l'état est là :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Budget_de ... n%C3%A7ais
posez vous les bonnes question,et qu'est ce qui coute trop et surtout trop cher.

c'est pas le libéralisme le problème, c'est celui qui s'en sert.

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 10:43
par Fonck1
GEORGES a écrit :
Fonck1 a écrit : c'est tellement ridicule que ça ne mérite même pas une réponse.
Va aux USA et dis cela aux 102 millions de ricains qui n'ont pas de boulot.
le taux de chomage américain est de 5,1%: pour environ 318 millions d'individus 8 029 000 au chomage.
faudrait peut être pas raconter de conneries.

http://www.economiematin.fr/news-etats- ... ge-travail

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 10:56
par GEORGES
Fonck1 a écrit :
GEORGES a écrit :

Va aux USA et dis cela aux 102 millions de ricains qui n'ont pas de boulot.
le taux de chomage américain est de 5,1%: pour environ 318 millions d'individus 8 029 000 au chomage.
faudrait peut être pas raconter de conneries.

http://www.economiematin.fr/news-etats- ... ge-travail
Les chiffres du chômage aux USA c'est comme en France c'est Mr Pipeau qui les fourni.

http://www.businessbourse.com/2016/11/1 ... -actuelle/
http://www.businessbourse.com/2016/06/0 ... on-active/
http://www.businessbourse.com/2017/01/0 ... plus-haut/

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 11:12
par Fonck1
GEORGES a écrit :
Fonck1 a écrit :

le taux de chomage américain est de 5,1%: pour environ 318 millions d'individus 8 029 000 au chomage.
faudrait peut être pas raconter de conneries.

http://www.economiematin.fr/news-etats- ... ge-travail
Les chiffres du chômage aux USA c'est comme en France c'est Mr Pipeau qui les fourni.

http://www.businessbourse.com/2016/11/1 ... -actuelle/
http://www.businessbourse.com/2016/06/0 ... on-active/
http://www.businessbourse.com/2017/01/0 ... plus-haut/

leur façon de compter aussi est fictive.

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 11:13
par GEORGES
Fonck1 a écrit :
GEORGES a écrit :

Va aux USA et dis cela aux 102 millions de ricains qui n'ont pas de boulot.
le taux de chomage américain est de 5,1%: pour environ 318 millions d'individus 8 029 000 au chomage.
faudrait peut être pas raconter de conneries.

http://www.economiematin.fr/news-etats- ... ge-travail
Grossière erreur tu calcules le taux de chômage sur la population active et non sur la population globale.
Quand tu ne sais pas apprends d'abord puis tu discutes pour l'instant comme d'hab à côté de la plaque et je reste poli.

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 11:17
par Fonck1
je veux pas te dire une fois de plus que tes sources sont riducules, mais quand on mélange tout,on finit par dire n'importe quoi.
sur le même site, ils disent 102 millions de chômeurs (enfin de non actifs en vrai, donc pas chômeurs)ce qui représentarit grosso merdo 35% de la population, et d'un autre côté ils disent qu'en vrai,ils seraient 23%.
enfin,tout cela n'est pas très sérieux.
je veux bien qu'obama ait triché comme le font tous les états, mais avec de tels écarts,on ne peut que déplorer que tout ceci soit bien farfelu.

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 11:28
par voileux
GEORGES a écrit :
Fonck1 a écrit :

le taux de chomage américain est de 5,1%: pour environ 318 millions d'individus 8 029 000 au chomage.
faudrait peut être pas raconter de conneries.

http://www.economiematin.fr/news-etats- ... ge-travail
Grossière erreur tu calcules le taux de chômage sur la population active et non sur la population globale.
Quand tu ne sais pas apprends d'abord puis tu discutes pour l'instant comme d'hab à côté de la plaque et je reste poli.
Pour être allé trois fois aux USA, j'ai vu des jeunes personnes entre 75 et 90 ans ,me servir au restaurant, preuve que le travail conserve, tous ont été victimes des faillites de fonds de pension style ENRON...45000 salariés floués et plusieurs milliards de dollars d'escamotés...Une seule certitude je préfère vivre en France, car même si le système est imparfait , personne ne crève de faim...Malheureusement la dérive extra droitière est lancée, Marine a ses chances, alors que comme Trump ,elle n'est pas plus crédible que Fillon...

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 11:32
par GEORGES
Fonck1 a écrit : je veux pas te dire une fois de plus que tes sources sont riducules, mais quand on mélange tout,on finit par dire n'importe quoi.
sur le même site, ils disent 102 millions de chômeurs (enfin de non actifs en vrai, donc pas chômeurs)ce qui représentarit grosso merdo 35% de la population, et d'un autre côté ils disent qu'en vrai,ils seraient 23%.
enfin,tout cela n'est pas très sérieux.
je veux bien qu'obama ait triché comme le font tous les états, mais avec de tels écarts,on ne peut que déplorer que tout ceci soit bien farfelu.
Est aveugle celui qui ne veux pas voir.
Le chômage réel aux USA est de 23% que tu le veuilles ou pas que tu y crois ou pas.
Quand tu fais des recherches sur le nombre d'américains en âge de travailler sans emploi au 31/12/16 tous les sites de la finance annoncent le même chiffre 102 millions sont sans travail

http://www.businessbourse.com/2016/06/0 ... ns-emploi/
http://news360x.fr/1026-millions-dameri ... ns-emploi/

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 11:34
par Fonck1
GEORGES a écrit :
Fonck1 a écrit : je veux pas te dire une fois de plus que tes sources sont riducules, mais quand on mélange tout,on finit par dire n'importe quoi.
sur le même site, ils disent 102 millions de chômeurs (enfin de non actifs en vrai, donc pas chômeurs)ce qui représentarit grosso merdo 35% de la population, et d'un autre côté ils disent qu'en vrai,ils seraient 23%.
enfin,tout cela n'est pas très sérieux.
je veux bien qu'obama ait triché comme le font tous les états, mais avec de tels écarts,on ne peut que déplorer que tout ceci soit bien farfelu.
Est aveugle celui qui ne veux pas voir.
Le chômage réel aux USA est de 23% que tu le veuilles ou pas que tu y crois ou pas.
Quand tu fais des recherches sur le nombre d'américains en âge de travailler sans emploi au 31/12/16 tous les sites de la finance annoncent le même chiffre 102 millions sont sans travail

http://www.businessbourse.com/2016/06/0 ... ns-emploi/
http://news360x.fr/1026-millions-dameri ... ns-emploi/
23% de 318 millions de personnes,ça ne fait pas 102 millions de chômeurs.
CQFD

Re: Libéralisme et augmentation de notre dette

Posté : 11 février 2017 11:36
par GEORGES
voileux a écrit :
GEORGES a écrit :

Grossière erreur tu calcules le taux de chômage sur la population active et non sur la population globale.
Quand tu ne sais pas apprends d'abord puis tu discutes pour l'instant comme d'hab à côté de la plaque et je reste poli.
Pour être allé trois fois aux USA, j'ai vu des jeunes personnes entre 75 et 90 ans ,me servir au restaurant, preuve que le travail conserve, tous ont été victimes des faillites de fonds de pension style ENRON...45000 salariés floués et plusieurs milliards de dollars d'escamotés...Une seule certitude je préfère vivre en France, car même si le système est imparfait , personne ne crève de faim...Malheureusement la dérive extra droitière est lancée, Marine a ses chances, alors que comme Trump ,elle n'est pas plus crédible que Fillon...
J'y passe 3 à 4 mois par an aux USA depuis 25 ans je connais les USA de l'est à l'ouest et du nord au sud quasiment aussi bien que la France rassure-toi.