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Décadence du capitalisme français

Posté : 28 février 2017 16:28
par hornby
Aperçu à la "une" du journal "le Monde" du 28/02/2017, et lu ces quelques lignes : "à la fin du siècle dernier (le XXème) la capitalisation des entreprises françaises du CAC40 pesait 5% sur le plan mondial, aujourd'hui, cette capitalisation ne pèse plus que 2,8%.
Seulement 22 entreprises françaises sont classées dans les 500 premières mondiales. Pire, plusieurs des plus grandes entreprises françaises sont tombées entre des mains étrangères".
L'article cite l'exemple de Engies, société privée issue de la privatisation de GDF, dont la capitalisation a été réduite des 2/3;
alors que GDF entreprise nationale, était le n°1 mondial en industries gazières ?
Les causes de cette décadence sont multiples, les principales étant la faiblesse des investissements et l'absence de vision à long terme.
Comme l'affirmait un n° de "Marianne" du 20 juin 2016 : "les patrons français sont de piètres capitalistes".

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 05:51
par Crapulax
Avec la perspective de voir Marine Le Pen qui est en fait une Libérale en économie ou encore celle de Macron qui lui l'est encore plus on peut se poser des questions.....

....Le Capitalisme fait-il la joie des Familles?.......(BxN.....1988)

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 11:28
par sihanouk
Les politiciens n'ont pas à parler d'Economie puisqu'ils n'ont jamais travaillé de leur vie.

Pourquoi parler des grandes entreprises ? Je connais 100 PME de 15-120 salariés qui ont été rachetées par le même PDG ! (lui -même salarié du Grand Capital International).

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 11:46
par crepenutella
C'est assez logique, la France est un petit point dans le monde, très faiblement peuplée. On a encore de beaux restes mais face à la Chine et à l'Inde nous ne fairont pas longtemps le poids. Ce que nous pouvons espérer c'est conserver notre stabilité, devenir une puissance touristique, garder une armée dissuasive, la main mise sur l'Afrique francophone ( sinon on a plus de nucleaire c'est aussi simple que ça) et nous convertir très vite à industrie de pointe et aux services à haute valeur jouté. Clairement on ne rivalisera plus jamais avec la Chine ou les USA...mais on a le temps pour nous, c'est l'avantage. Dans 5 siècles les USA seront-ils toujours unis?

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 12:09
par Geronimo
La démographie n'a aucune relation avec le niveau capitalistique d'un pays .

Quand on parle , comme ici de capitalisme , il s'agit de la capacité des grandes entreprises à se développer , innover , prendre des parts de marché et de faire des bénéfices pour assurer leur avenir .

La taille de nos entreprises du CAC 40 , si l'on les compare secteur par secteur , sont dans les choux à part le secteur du luxe comme PPR et LVMH .

Mais des secteurs comme l'automobile , les laboratoires pharmaceutiques etc ne cessent de régresser .

Mème Total , un des plus beaux fleurons de l'économie pétrolière ne fait plus le poids au point de vue capitalisation .

Les causes sont multiples , mais pas le temps de développer ici , d'autant que ça ne servirait pas à grand'chose vu l'état d'esprit quelque peu borné de certains aux idées toutes faites et formatées d'a priori du café du commerce .

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 13:23
par voileux
Geronimo a écrit : La démographie n'a aucune relation avec le niveau capitalistique d'un pays .

Quand on parle , comme ici de capitalisme , il s'agit de la capacité des grandes entreprises à se développer , innover , prendre des parts de marché et de faire des bénéfices pour assurer leur avenir .

La taille de nos entreprises du CAC 40 , si l'on les compare secteur par secteur , sont dans les choux à part le secteur du luxe comme PPR et LVMH .

Mais des secteurs comme l'automobile , les laboratoires pharmaceutiques etc ne cessent de régresser .

Mème Total , un des plus beaux fleurons de l'économie pétrolière ne fait plus le poids au point de vue capitalisation .

Les causes sont multiples , mais pas le temps de développer ici , d'autant que ça ne servirait pas à grand'chose vu l'état d'esprit quelque peu borné de certains aux idées toutes faites et formatées d'a priori du café du commerce .
Les faillites américaines sont bien plus importantes notamment avec le Gaz de schiste, rappelons que Détroit patrie de l'automobile pendant un siècle est rayé de la carte...Que dire des fonds de pensions, qui ont mis 38 millions d'épargnants dans la misère...

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 14:35
par gare au gorille
Crapulax a écrit : Avec la perspective de voir Marine Le Pen qui est en fait une Libérale en économie ou encore celle de Macron qui lui l'est encore plus on peut se poser des questions.....

....Le Capitalisme fait-il la joie des Familles?.......(BxN.....1988)
T'as vu ça ou, Marine L.P. une libérale en économie?? Elle est contre la revente de nos infrastructures aux capitaux étrangers (exemple, nos grands aéroports à la Chine), elle était contre la privatisation des autoroutes, contre la main mise des grands groupes sur l'économie locale. Certains qualifient même son programme de programme de gauche. J'ai du mal à apercevoir son libéralisme économique.
Macron c'est sur. Lui il n'y a pas de doute, on sait qu'il ne roule pas pour le petit commerce.

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 17:08
par Kelenner
C'est le discours attrape-nigauds ça, après il y a la réalité des faits, notamment au Parlement européen. Le moins que l'on puisse dire, c'est que le FN ne vote pas vraiment avec la gauche...

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 17:37
par hornby
Geronimo, bien résumé !

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 17:46
par Victor
Geronimo a écrit : Les causes sont multiples , mais pas le temps de développer ici , d'autant que ça ne servirait pas à grand'chose vu l'état d'esprit quelque peu borné de certains aux idées toutes faites et formatées d'a priori du café du commerce .
MDR !
Allez hop vous me remettrez bien un petit "les causes sont multiples mais pas le temps de développer ici" hein patron ?
C'est votre tournée !?

Sérieusement, si les causes sont si multiples, cela veut bien dire qu'il y en a beaucoup ...
Tu pourrais donc, sans difficulté, nous en trouver deux, trois ....

Moi j'en citerais déjà une.
Les français (mais cela n'a pas toujours été le cas) préfèrent la pierre, l'investissement immobilier à l'investissement en actions, la base du capitalisme.

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 17:58
par Fonck1
ça me fait toujours rire le "c'était mieux avant".

la france est toujours le 6eme pays le plus riche.
la france est au 16eme rang des pays les plus riches.

faut vivre avec son temps,le fait est que la france est un pays centralisé qui a du mal à passer à l'économie de marché,faut dire que c'est le pays ou il y a le plus de fonctionnaires au monde :lol: (je rigole mais pas tant que ça :lol: )

macron va rien déssouder, lepen fera rien avancer, et la france continuera à être dans son classement.

ce qui me fait bien marrer,c'est ceux qui pissent sur la chine qui achète un aéroport,alors que carrefour installe des centaines de magasins la bas tous les jours.

director non mais faut sortir un peu,on est au 21eme siècle !!!

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 18:02
par Kelenner
Fonck1 a écrit :non mais faut sortir un peu,on est au 21eme siècle !!!
C'est pas tant une histoire de "siècle" que de système, mais effectivement il faut être cohérent. On ne peut pas à la fois vouloir exporter à tout va, imposer nos boîtes et nos méthodes aux quatre coins du monde et chialer quand les autres pays font de même. Donc soit on accepte ce système mondialisé, avec ses avantages et ses inconvénients; soit on le refuse, mais on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Et encore pourrait-on dire que la France, grâce en particulier aux pays africains entièrement sous sa tutelle, fait plutôt partie des grands gagnants.

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 18:47
par gare au gorille
Fonck1 a écrit : ça me fait toujours rire le "c'était mieux avant".

la france est toujours le 6eme pays le plus riche.
la france est au 16eme rang des pays les plus riches.

faut vivre avec son temps,le fait est que la france est un pays centralisé qui a du mal à passer à l'économie de marché,faut dire que c'est le pays ou il y a le plus de fonctionnaires au monde :lol: (je rigole mais pas tant que ça :lol: )

macron va rien déssouder, lepen fera rien avancer, et la france continuera à être dans son classement.

ce qui me fait bien marrer,c'est ceux qui pissent sur la chine qui achète un aéroport,alors que carrefour installe des centaines de magasins la bas tous les jours.

director non mais faut sortir un peu,on est au 21eme siècle !!!
Et alors ? Ca rapporte quoi à la France quand Carrefour installe des centaines de magasins en Chine ? Des emplois? Des impôts? Les grands groupes ne payent déjà pratiquement plus d'impôts quand elles sont en France, alors j'imagine même pas quand elles s'installent en Chine. Tout ça part dans les paradis fiscaux sans même passer par la France. Je me trompe ??
Par contre les aéroports on les a payés avec nos impôts.

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 19:08
par Fonck1
gare au gorille a écrit :
Fonck1 a écrit : ça me fait toujours rire le "c'était mieux avant".

la france est toujours le 6eme pays le plus riche.
la france est au 16eme rang des pays les plus riches.

faut vivre avec son temps,le fait est que la france est un pays centralisé qui a du mal à passer à l'économie de marché,faut dire que c'est le pays ou il y a le plus de fonctionnaires au monde :lol: (je rigole mais pas tant que ça :lol: )

macron va rien déssouder, lepen fera rien avancer, et la france continuera à être dans son classement.

ce qui me fait bien marrer,c'est ceux qui pissent sur la chine qui achète un aéroport,alors que carrefour installe des centaines de magasins la bas tous les jours.

director non mais faut sortir un peu,on est au 21eme siècle !!!
Et alors ? Ca rapporte quoi à la France quand Carrefour installe des centaines de magasins en Chine ? Des emplois? Des impôts? Les grands groupes ne payent déjà pratiquement plus d'impôts quand elles sont en France, alors j'imagine même pas quand elles s'installent en Chine. Tout ça part dans les paradis fiscaux sans même passer par la France. Je me trompe ??
Par contre les aéroports on les a payés avec nos impôts.
eh oui,des emplois,des impôts des devises,des produits français vendus sur place,de la vente de vin, de fromages, oui tu te trompes,tu recraches la soupe populaire du FN sans même réfléchir de qui fait quoi,pourquoi et comment.
il y a toute une hiérarchie française qui travaille à ces installations, toute une logistique....faut regarder les choses dans la vie,au lieu de croire, penser, sans être informé de soi même.

au japon,j'ai trouvé du picpoul de pinet dans un carrefour, même pas trop cher , 7.5 la bouteille au lieu de trois ici.
qui en profite, les japonais? ou les français?

MAIS LES DEUX!!!!

le monde est fou des produits français !
haute couture, nourriture, technologie, ect ect.....mais réveillez vous....

les français ont toujours rein compris à la mondialisation !

Re: Décadence du capitalisme français

Posté : 01 mars 2017 22:03
par gare au gorille
On n'a pas attendu Carrefour pour vendre des produits Français dans le monde entier. Le commerce international a toujours existé. La mondialisation c'est juste le commerce international trusté par quelques grands groupes et c'est la mort des commerces et des industries locales. A mes yeux c'est une grosse erreur de laisser les plus puissants détruire les plus faibles sur le sol Français. Il y avait un équilibre à maintenir, des structures a sauvegarder, au lieu de ça on exonère les grands groupes de toute réglementation, on active la destruction du tissu local et on vend les infrastructures.
Si certains trouvent cela très bien, très moderne, moi je raisonne comme les anciens et je pense qu'on manque de mesure et de bon sens.