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La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 12:40
par hornby
Certains candidats à la présidentielle se sont également copieusement masturbés, et pas que d'esprit, sur la durée du temps de travail, la palme de la déconne sur ce sujet revenant incontestablement à Fillon.
Quand j'ai débuté ma vie professionnelle dans l'informatique chez un grand constructeur américain, Control Data, il y a de cela plus de 40 ans, il n'y avait pas d'horaire de travail, alors que beaucoup de mes collègues embauchés dans des entreprises bien franchouillardes pointaient comme des veaux ou des moutons élevés en batterie !
Chez Control Data, puis chez IBM, ensuite à la Citibank et pour finir chez HSBC, on travaillait et y travaille toujours par "objectif".
Foin du "temps de travail" rabaché par Fillon et les idiots du Medef, il faut atteindre ses objectifs, fixés en collaboration par sa hiérarchie.
C'est une méthode moderne, dynamique, pour motiver les collaborateurs d'une entreprise, malheureusement pratiquée que dans les multinationales étrangères.
Par ailleurs, il est légitime que les salariés exerçant des professions pénibles ou à risques travaillent moins que les cadres ou même les employés bien au chaud.
45 à 50 heures hebdomadaires pour des cadres me paraissent justifiées, cela a été mon lot pendant toute ma carrière, et je ne m'en suis jamais plaint, et je n'ai jamais eu à pointer !
35h ou même 32h payées 39 pour des femmes de ménage ou des ouvriers travaillant à la chaine ou dans le bàtiment, ne me gène pas.
Conclusion : Fillon et ses électeurs sont des cons bornés et branleurs !
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 12:49
par garoutchie
le problème pour le temps de travail, c'est que les horaires sont imposer.
il y a 25 ans je bossais en collectivité, j'avais pas de famille, rien a faire de bosser le WE, je voulais le lundi.
ma collègue elle avait un enfant, elle avait besoin de son dimanche et mercredi.
La DRH une sale PP a fait le contraire.
il est le problème si on veux du personnel motivé, il faut l'écouter.
Moi je suis pour que les gens soient acteur de leur emplois, car les enfants ont grand besoin de leur parents.
Mais visiblement on va vers le contraire. Donc salarié déprimé, faucher car faut payer la garde de WE des enfants,
qui peut te prendre le double de ce que tu gagnes.
J'ai arrêter de travailler car le nounou me prenez 2X mon salaires net par heures pour mes enfants le WE.
On ne veux pas travailler à perte.
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 13:07
par Lion blanc
Là aussi, comme pour les retraites, la durée du travail peut dépendre de la pénibilité, des tranches d'âge, mais nos énarques s'en foutent..
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 13:16
par Mickey
garoutchie a écrit :
On ne veux pas travailler à perte.
C'était le délire de Fillon et de ses 20% de vieux sympathisants. Dieu merci, il a disparu dans la poubelle de l'histoire.
Mais les vieux,eux sont encore bel et bien là.
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 13:41
par Yann Begervil
Lion blanc a écrit : Là aussi, comme pour les retraites, la durée du travail peut dépendre de la pénibilité, des tranches d'âge, mais nos énarques s'en foutent..
non justement, pas Macron : "Ce n'est pas la loi qui doit définir les règles pour tous les secteurs et toutes les entreprises mais ce sont les dynamiques des entreprises et des secteurs qui vont permettre de définir les bons accords."
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 13:41
par Lion blanc
La durée du travail, il faut d'abords la mesurer sur les bancs même de l'assemblée nationale...Y'a des jours où y'a pas 20 députés dans la salle, et encore, je compte quand même ceux qui roupillent..
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 13:45
par Lion blanc
Yann Begervil a écrit : Lion blanc a écrit : Là aussi, comme pour les retraites, la durée du travail peut dépendre de la pénibilité, des tranches d'âge, mais nos énarques s'en foutent..
non justement, pas Macron : "Ce n'est pas la loi qui doit définir les règles pour tous les secteurs et toutes les entreprises mais ce sont les dynamiques des entreprises et des secteurs qui vont permettre de définir les bons accords."
Les bons accords des entreprises, on les connait, faites 1 h de plus gratos ou on vire 20 couillonnés ...
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 13:49
par Yann Begervil
Lion blanc a écrit : Yann Begervil a écrit :
non justement, pas Macron : "Ce n'est pas la loi qui doit définir les règles pour tous les secteurs et toutes les entreprises mais ce sont les dynamiques des entreprises et des secteurs qui vont permettre de définir les bons accords."
Les bons accords des entreprises, on les connait, faites 1 h de plus gratos ou on vire 20 couillonnés ...
c'est aux syndicats et aux délégués du personnel d'examiner si les accords sont signables ou pas ....
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 14:56
par Mickey
Lion blanc a écrit :
Les bons accords des entreprises, on les connait, faites 1 h de plus gratos ou on vire 20 couillonnés ...
C'est sur qu'avec les syndicats français on est gâté ,comme à Amiens où ils avaient signés pour que les mecs bossent gratos et au final tout le monde s'est fait virer quand même.
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 15:17
par Lion blanc
Yann Begervil a écrit : Lion blanc a écrit :
Les bons accords des entreprises, on les connait, faites 1 h de plus gratos ou on vire 20 couillonnés ...
c'est aux syndicats et aux délégués du personnel d'examiner si les accords sont signables ou pas ....
Si ceux-ci ne roulent pas pour le patron, oui..
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 15:40
par Fonck1
Lion blanc a écrit : Yann Begervil a écrit :
non justement, pas Macron : "Ce n'est pas la loi qui doit définir les règles pour tous les secteurs et toutes les entreprises mais ce sont les dynamiques des entreprises et des secteurs qui vont permettre de définir les bons accords."
Les bons accords des entreprises, on les connait, faites 1 h de plus gratos ou on vire 20 couillonnés ...
mieux vaut le chômage ou pas de travail du tout je suppose.....
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 16:09
par sihanouk
Je me suis usé à travailler à 100 à l'heure pendant 21 ans. 50 heures par semaine. De lourdes responsabilités. Racheté par un groupe au bout de neuf ans de boulot, j'ai sombré dans le surmenage au bout de 12 ans. Et tout a lâché 8 ans après. J'ai tenu huit ans afin de donner entière satisfaction; pour pas un rond de plus (j'ai cherché du travail ailleurs; mais rien).
Le mieux, c'est de pouvoir travailler 60 heures par semaine... mais à son compte !!!
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 25 avril 2017 18:04
par hornby
Je maintiens, par équité on ne peut pas imposer une durée hebdomadaire du travail unique pour tous le monde.
ça ne me choque pas que dans une même entreprise des collaborateurs bien payés effectuant un travail gratifiant fassent plus de 40 heures par semaine, ni que des salariés modestes, effectuant un travail pénible ou ingrat, ne travaillent que 35 heures voir moins, payées 40 heures.
Dans ma dernière entreprise, quand on est passé à la loi des 35h, les cadres dont je faisais partie, ont continué de travailler 45 à 50 heures par semaines, et les simples employés sont passés aux 35 heures.
J'ai toujours pensé que 35 heures pour des employés de banques c'était inapproprié. Employé de banque ce n'est pas le bagne, surtout avec la convention AFB.
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 26 avril 2017 00:50
par Geronimo
hornby a écrit : Certains candidats à la présidentielle se sont également copieusement masturbés, et pas que d'esprit, sur la durée du temps de travail, la palme de la déconne sur ce sujet revenant incontestablement à Fillon.
Quand j'ai débuté ma vie professionnelle dans l'informatique chez un grand constructeur américain, Control Data, il y a de cela plus de 40 ans, il n'y avait pas d'horaire de travail, alors que beaucoup de mes collègues embauchés dans des entreprises bien franchouillardes pointaient comme des veaux ou des moutons élevés en batterie !
Chez Control Data, puis chez IBM, ensuite à la Citibank et pour finir chez HSBC, on travaillait et y travaille toujours par "objectif".
Foin du "temps de travail" rabaché par Fillon et les idiots du Medef, il faut atteindre ses objectifs, fixés en collaboration par sa hiérarchie.
C'est une méthode moderne, dynamique, pour motiver les collaborateurs d'une entreprise, malheureusement pratiquée que dans les multinationales étrangères.
Par ailleurs, il est légitime que les salariés exerçant des professions pénibles ou à risques travaillent moins que les cadres ou même les employés bien au chaud.
45 à 50 heures hebdomadaires pour des cadres me paraissent justifiées, cela a été mon lot pendant toute ma carrière, et je ne m'en suis jamais plaint, et je n'ai jamais eu à pointer !
35h ou même 32h payées 39 pour des femmes de ménage ou des ouvriers travaillant à la chaine ou dans le bàtiment, ne me gène pas.
Conclusion : Fillon et ses électeurs sont des cons bornés et branleurs !
Tout à fait d'accord !
J'ai été cadre dirigeant d'une banque , et comme toi bossais souvent plus de 10 heures par jour voire plus .
Et ce n'est pas rare dans le secteur tertiaire .
Mais on ne peut effectivement pas comaprer mon métier avec celui ou celle qui reste debout toute la journée devant son stand dans un grand magasin , d'une caissière qui travaille de 9h à 13 heures puis de 16 h à 20 h , d'un charpentier ou d'un terrassier ou de celui qui décharge sur les docks .
Et merci à Hollande d'avoir tenu sa promesse de ramener à 60 ans le départ à la retraite pour les travailleurs des métiers dits pénibles .
Re: La durée du travail, un sujet ringard !
Posté : 26 avril 2017 07:04
par UBUROI
hornby a écrit : Je maintiens, par équité on ne peut pas imposer une durée hebdomadaire du travail unique pour tous le monde.
ça ne me choque pas que dans une même entreprise des collaborateurs bien payés effectuant un travail gratifiant fassent plus de 40 heures par semaine, ni que des salariés modestes, effectuant un travail pénible ou ingrat, ne travaillent que 35 heures voir moins, payées 40 heures.
Dans ma dernière entreprise, quand on est passé à la loi des 35h, les cadres dont je faisais partie, ont continué de travailler 45 à 50 heures par semaines, et les simples employés sont passés aux 35 heures.
J'ai toujours pensé que 35 heures pour des employés de banques c'était inapproprié. Employé de banque ce n'est pas le bagne, surtout avec la convention AFB.
On parle des 35 heures, de la loi Aubry sans connaître le code du travail
Faudrait aller le lire un peu... c'est vrai que c'est imbuvable un Code, mais on y verrait tout ce que la loi permet comme modulation par catégories professionnelles (les différents types de cadres, les salariés itinérants etc...) par type d'activités (HCR, travail en continu...) etc...
Les 35 heures c'est devenu un slogan simpliste, la
réalité possible est autrement plus diverse et flexible à l'infini.
Pouvoir discuter dans l'entreprise de la meilleure des adaptations possibles n'est pas une idée hérétique en soi:
- faudra simplement que les salariés maîtrisent les règles et fassent preuve de conviction dans la négociation interne, d' un minimum de niaque. Ils pleurnicheront peut-être devant la porte d'un syndicat pour obtenir de l'aide; va savoir!
J'espère d'ailleurs que parmi nos conspueurs patentés F-hainiste ou fillonnistes orphelins, certains se trouveront confrontés à ces débats sur l'organisation du travail .Faudra qu'ils passent quelques séances en cours du soir pour hausser leur niveau pour piger les argumentaires à avancer face à leur patron. Faudra abandonner le "y a qu'à", les "c'est tous des nuls " pour espérer travailler mieux.