Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Fillon voulait augmenter la TVA, Macron est pour l'augmentation de la CSG, que préférez vous ?

Victor dira la CSG parce que ce sont les retraités et les fonctionnaires qui la paieront

bien sûr moi je préfère ni l'un ni l'autre

L'important c'est que les français casquent, raquent.
Dès qu'il y a le moindre déficit, il faut augmenter une taxe, une cotisation qui touche directement un maximum de français.
Action, réaction.
Déficit ? => on augmente CSG, TVA, une taxe, une cotisation qui touche un max de français.
Voilà ce qui est important.
On ne masque plus les coûts sous le tapis. On arrête de faire des dettes que l'on laisse aux jeunes générations.

C'est indispensable pour:
1 - ne plus augmenter la dette publique mais la réduire.
2 - rendre la France gouvernable !

En effet, a force de faire de la dette, les français imaginent que c'est possible à l'infini et tout politique proposant une politique plus rigoureuse et de mettre fin à l'incurie n'est pas cru et est rejeté. Alors que si les français paient de plus en plus, ils applaudiront celui qui proposera les réformes pour faire des économies et mieux gérer le pays.

On arrête de regarder uniquement les propositions des politiques mais aussi leurs coûts.

Exemple : 12 enfants par classe, pourquoi pas. Mais au fait, combien cela coûte, quelle taxe va être augmentée pour financer cela ?
Voilà comment les français doivent réfléchir. Et ne plus imaginer que tout est gratuit, ou payer par les z'otres comme le dit si bien oups.

Je crois que la TVA qui coute aux importations est préférable pour les français

Perso , avant d'emprunter a Pierre ,avant de demander plus d'aide a Paul ou bien encore d'accuser Jacques de mauvaise gestion
Et bien , je demande a Oups de se bouger le cul , en l'occurence de gagner un peu plus et/ou de depenser un peu moins
Et vous savez quoi , des fois c'est pas marrant voir carrement chiant , mais au bout du bout , bien souvent , ca marche !
Pour ce qui du sujet , tva , csg , impots , pmu , casino ou tronc de l'eglise , un seul imperatif , qu'il en reste assez ....apres !

Faudrait peut-être déjà commencer par le commencement, supprimer toutes les niches fiscales, lutter vraiment contre la fraude en y mettant le paquet et avec des sanctions exemplaires contre les voleurs, et après on verra s'il y a nécessité de faire quelque chose.

si nous avons des dettes c'est parce que nous n'arrivons pas à limiter la dette pourquoi ? Tout simplement parce que nous sommes dans une impasse monétaire , Bruxelles et la vieille à Berlin nous imposent une austérité ,la rigueur, la pauvreté pour maintenir la parité du deustmark euro . En effet la baisse des salaires et des pensions réduisent le pouvoir d'achat et comment! Donc moins de rentrées fiscales évidemment , donc il faut créer des impôts , donc chômage pauvreté , les ménages mettent un peu d'argent de côté en tirant la langue pour prendre des vacances avec leurs enfants réduisant ainsi la consommation quotidienne donc là encore moins de fric , plus de construction déjà l'hystérique de EELV a tuée l'immobilier! et ça conjugué avec l'inflation et le gouvernement triche sur son indice ,il y a beaucoup moins de candidats à la propriété sans compter les taxes et les impôts qui accompagnent la construction , construire avec un salaire de 1800 euros et quand on les gagne est impossible ,vient ensuite le faux social (apl rsa ppe prs etc..) pour avoir la paix sociale et coûte très très cher ! et si cette politique continue nous allons avoir dans quelques temps des manifestations très dures voire la guerre civile si on ne change pas de système monétaire et quel'on arrête d'invoquer la deuxième guerre mondiale pour dire que l'Europe et l'euro sont la prospérité des peuples on voit disait l'aveugle !

A lire les réponses de certains j'ai l'impression d'ètre sur un forum de non contribuables ?
Si certains devaient payer les impots que j'acquitte ils raisonneraient autrement.
Et pourtant je suis loin d'ètre milliardaire, mais je suis dans la même tranche qu'eux.

La TVA serait mieux contrairement à ce que la gauche veut dire, elle ne touche pas tout le monde de la même. Le surplus d'impôt dépend de la consommation, avec une consommation principale des revenus les plus faibles en TVA de 5.5% ou pas du tout(loyer), elle aura une incidence plus faible que la CSG qui est proportionnelle aux revenus

Et si on ne remplaçait VRAIMENT pas les fonctionnaires qui partent en retraite ?

Dans ma boite, le bureau où j'étais (trois personnes : compta - informatique - personnel - standard...) a vu le directeur financier partir sans être remplacé. Nous nous sommes adaptés pour prendre en charge ses tâches. Nous avons simplifié certains travaux etc... Tout est une affaire d'organisation.

Sihanouk, ce serait une bonne idée, sauf qu'elle est inapplicable dans le contexte français : la France est un pays beaucoup trop centralisé.
Il faudrait supprimer les départements, les arrondissements, les cantons, et surtout les préfets et leurs administrations pléthoriques qui font double emploi avec les conseils généraux !
Revenir au découpage régional, avec les terroirs.
33 provinces, 470 terroirs, et 36000 communes, auto-administrés, suffiraient et allègeraient l'administration française !
Plus l'indépendance de tous les DOM/TOM, on économiserait au moins un million fonctionnaires d'un coup, voir plus !

sihanouk a écrit : Et si on ne remplaçait VRAIMENT pas les fonctionnaires qui partent en retraite ?

Dans ma boite, le bureau où j'étais (trois personnes : compta - informatique - personnel - standard...) a vu le directeur financier partir sans être remplacé. Nous nous sommes adaptés pour prendre en charge ses tâches. Nous avons simplifié certains travaux etc... Tout est une affaire d'organisation.

facile dans ton cas. remplacer un "directeur" qui part, dans bon nombre de cas ça ne fait pas un gros déficit de travail. c'est une maladie française ça, d'avoir des chef de services, des directeurs, des ceci des cela. dés qu'il y a une poignée de pélo qui bossent ensemble, il faut qu'on leur colle un directeur pour les diriger.
j'ai connu et je connais encore des cadres qui doivent être payé aux mètre cube d'air brassée en une journée. la France, pays de décideurs.
essai de te passer d'un poste ouvrier dans une équipe de 3 ou 4, là tu vas voir ce que c'est de se réorganiser. parce que les ouvriers eux, leur travail est quantitatif, si il en manque un, les autre bossent à sa place, 35 heures divisées par 3 ou 4 et on l'ajoute à ton temps de travail.

Il faut simplement des augmentations régulières de toutes les taxes. TVA, CSG, TIPP, toutes !
Et bien entendu interdire les déficits.

Quand les français en auront plus que marre de casquer, ils écouteront les politiques qui proposent d'équilibrer les comptes, de réduire les gaspillages, de réduire les dépenses inutiles, de réduire le nombre de fonctionnaires, etc ...
Et ils fuiront comme la peste tous les politiques populistes qui promettent que demain on rase gratis en distribuant des milliards.

On aura éradiqué le populisme. Les français seront devenus un peuple mature et gouvernable.

coincetabulle a écrit :

sihanouk a écrit : Et si on ne remplaçait VRAIMENT pas les fonctionnaires qui partent en retraite ?

Dans ma boite, le bureau où j'étais (trois personnes : compta - informatique - personnel - standard...) a vu le directeur financier partir sans être remplacé. Nous nous sommes adaptés pour prendre en charge ses tâches. Nous avons simplifié certains travaux etc... Tout est une affaire d'organisation.

facile dans ton cas. remplacer un "directeur" qui part, dans bon nombre de cas ça ne fait pas un gros déficit de travail. c'est une maladie française ça, d'avoir des chef de services, des directeurs, des ceci des cela. dés qu'il y a une poignée de pélo qui bossent ensemble, il faut qu'on leur colle un directeur pour les diriger.
j'ai connu et je connais encore des cadres qui doivent être payé aux mètre cube d'air brassée en une journée. la France, pays de décideurs.
essai de te passer d'un poste ouvrier dans une équipe de 3 ou 4, là tu vas voir ce que c'est de se réorganiser. parce que les ouvriers eux, leur travail est quantitatif, si il en manque un, les autre bossent à sa place, 35 heures divisées par 3 ou 4 et on l'ajoute à ton temps de travail.

Merci de remettre un peu les pieds sur Terre à tous ces gens qui pensent que tout le monde "travaille" comme eux. Dans la fonction publique, tu as quelques administratifs et une majorité d'agents de terrain, policiers, enseignants, infirmiers; dont le boulot est quantifié. Un poste de moins, c'est du boulot en plus pour les autres, non payé la plupart du temps. Un exemple tout con, quand j'étais étudiant je bossais l'été comme facteur, au début on était 4 par quartier. L'année suivante, restrictions obligent, seulement 3, mais le volume de courrier à distribuer n'avait pas diminué pour autant : résultat des courses, tu te tapais du boulot supplémentaire quitte à dépasse tes heures (jamais payées, bien évidemment).

Faudrait un tout petit peu arrêter des raconter de la merde de temps en temps.

Kelenner a écrit :

coincetabulle a écrit :

facile dans ton cas. remplacer un "directeur" qui part, dans bon nombre de cas ça ne fait pas un gros déficit de travail. c'est une maladie française ça, d'avoir des chef de services, des directeurs, des ceci des cela. dés qu'il y a une poignée de pélo qui bossent ensemble, il faut qu'on leur colle un directeur pour les diriger.
j'ai connu et je connais encore des cadres qui doivent être payé aux mètre cube d'air brassée en une journée. la France, pays de décideurs.
essai de te passer d'un poste ouvrier dans une équipe de 3 ou 4, là tu vas voir ce que c'est de se réorganiser. parce que les ouvriers eux, leur travail est quantitatif, si il en manque un, les autre bossent à sa place, 35 heures divisées par 3 ou 4 et on l'ajoute à ton temps de travail.

Chez les flics , gendarmes , matons et soldats c'est un officier pour 4 subalternes, la moyenne générale est la même dans l'administration...Un simple gendarme est sous of à son admission....

Merci de remettre un peu les pieds sur Terre à tous ces gens qui pensent que tout le monde "travaille" comme eux. Dans la fonction publique, tu as quelques administratifs et une majorité d'agents de terrain, policiers, enseignants, infirmiers; dont le boulot est quantifié. Un poste de moins, c'est du boulot en plus pour les autres, non payé la plupart du temps. Un exemple tout con, quand j'étais étudiant je bossais l'été comme facteur, au début on était 4 par quartier. L'année suivante, restrictions obligent, seulement 3, mais le volume de courrier à distribuer n'avait pas diminué pour autant : résultat des courses, tu te tapais du boulot supplémentaire quitte à dépasse tes heures (jamais payées, bien évidemment).

Faudrait un tout petit peu arrêter des raconter de la merde de temps en temps.

Chez les flics , gendarmes , matons et soldats c'est un officier pour 4 subalternes, la moyenne générale est la même dans l'administration...Un simple gendarme est sous of à son admission....Aux HLM Caen Habitat 253 personnes en 2006 , 1 président , 13 sous directeurs, 121 maitrises . Un des sous directeurs amant de sa supérieure , un tas, s'est vu propulsé lui aussi sous directeur , il faisait la plonge au restaurant administratif