Page 1 sur 3
Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 18:57
par Victor
Université : le gouvernement entérine le tirage au sort
Une circulaire a été publiée ce mardi au bulletin officiel pour sécuriser cette pratique décriée.
Alors qu’il reste un mois aux bacheliers pour finaliser leurs vœux d’orientation dans l’enseignement supérieur, le gouvernement a décidé d’avancer sur le terrain miné du tirage au sort. Une pratique utilisée depuis plusieurs années pour départager les trop nombreux candidats à l’entrée de certaines filières universitaires surbookées. Une circulaire a été publiée le 27 avril au bulletin officiel, gravant dans le marbre ce recours à l’aléa en dernier ressort, une fois le critère géographique et celui de l’ordre des vœux des bacheliers effectués sur la plate-forme d’Admission postbac (APB) appliqués.
Face au boom démographique qui arrive aux portes de l’université, avec plus de 30 000 étudiants supplémentaires chaque année, certaines licences sont prises d’assaut, sans avoir les places nécessaires pour répondre à la demande. Elles ont progressivement mis en place des capacités d’accueil limitées.
Tout le monde s’oppose
Et pour certaines, comme les Sciences et techniques des activités physiques et sportives (STAPS) ou la psychologie, des tirages au sort laissent sur le carreau des candidats de l’académie qui ont pourtant placé ces licences en tête de leurs vœux : 3 500 jeunes à la rentrée 2016, d’après les chiffres du ministère, n’ont ainsi pas obtenu de place dans leur premier vœu à l’université.
A quelques jours de la fin du quinquennat, cette circulaire vise essentiellement à sécuriser la situation juridique pour la prochaine rentrée.
Car ce système de tri, pratiqué dans la seule filière de l’enseignement supérieur public où la sélection est interdite, ne dispose pas d’une réglementation suffisante, d’après les quelques arrêts rendus par des tribunaux administratifs saisis par des bacheliers déçus.
En savoir plus sur
http://www.lemonde.fr/campus/article/20 ... IvmmqDl.99
Quand les universités françaises vont-elles enfin pouvoir sélectionner leurs étudiants à l'entrée en fac, en première année ?
Ce laxisme à la française coûte une fortune au pays en terme d'équipements universitaires, de profs, d'encadrants.
Alors que le taux d'échec dans les premières années de fac est toujours aussi élevé. Et que de très nombreux jeunes perdent des années dans des formations universitaires, pour finalement, en catastrophe après avoir perdu 2 ou 3 années reprendre des formations plus courtes.
C'est un véritable gâchis humain et financier. Et faute de pouvoir sélectionner, quand les facs ne peuvent vraiment plus physiquement accueillir les étudiants, on en est réduit à cette pitoyable procédure de tirage au sort.
Il est vraiment temps que la France se réforme.
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 19:09
par LOFOTEN
Décision lamentable !
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 20:13
par NSC
Oui lamentable je crains le retour du Hollandisme
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 20:16
par Moriarty
C'est pire que lamentable, c'est honteux! où sont les valeurs de la république!!! on travaille, on a ce qu'on mérite!
Il y a trop de monde c'est un fait ....alors il faut faire un concours d'entrée.
On peut aussi tirer au sort le bac!
Bon....ceci dit, je n'en ai pas entendu parler, enfin....pas entendu que ça allait être entériné car ça fait un moment qu'on en parle.
je me demande d'où vient cette info, la source? ça m'étonne quand même.
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 20:23
par Fonck1
NSC a écrit : Oui lamentable je crains le retour du Hollandisme
que je sache, c'est pas un truc qui sort du chapeau de majax,c'était surement dans les tuyau depuis longtemps.
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 20:25
par NSC
Fonck1 a écrit : NSC a écrit : Oui lamentable je crains le retour du Hollandisme
que je sache, c'est pas un truc qui sort du chapeau de majax,c'était surement dans les tuyau depuis longtemps.
Sarkozy voulait la meritocratie, je doute fort que cela vienne de son gouvernement et surtout la premiere fois que l'on en a entenndu parler c'etait sous le Hollandisme
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 21:05
par Allora
scandaleux !
on imagine aussi que ds le chapeau où sont mélangés les petits papiers des étudiants candidats
il y a bien sûr le nom des fils à papa en plusieurs exemplaires..
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 21:08
par Fonck1
NSC a écrit : Fonck1 a écrit :
que je sache, c'est pas un truc qui sort du chapeau de majax,c'était surement dans les tuyau depuis longtemps.
Sarkozy voulait la meritocratie, je doute fort que cela vienne de son gouvernement et surtout la premiere fois que l'on en a entenndu parler c'etait sous le Hollandisme
tu sais, ce genre de conneries, c'est même pas au niveau présidentiel que ca se passe.
ya les syndicats, les ministères, les haut fonctionnaires, le ministre....bref...compliqué a envoyer.
ya une gestion énorme, logistique, quantitative, toussa....
c'est pas un trou duc de politique qui s'est rasé le matin qui s'est dit, "tient, on va faire un tirage au sort"....bien trop compliqué.
enfin, ça changera rien chez moi,c'est toujours sur concours et entretien.
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 21:11
par Fonck1
la fac pure et dure, c'est assez compliqué.
mais je lisais, ca inclus les filière psycho, staps , sciences et techniques, c'est compliqué .....ya surement certains filière bouchées qui méritent pas qu'on y balance de futurs chômeurs.
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 21:14
par Kelenner
Je pense effectivement qu'il est temps de revoir le système universitaire, parce qu'en arriver à effectuer des tirages au sort c'est quand même le signe que quelque chose ne tourne pas rond.
Ce qu'il faut absolument conserver, c'est la quasi-gratuité de la fac, pour qu'elle reste accessible au plus grand nombre. Ensuite, on peut se poser la question de limiter plus drastiquement le nombre de places dans les filières surchargées et où les débouchés sont faibles (psycho ou socio pour prendre des exemples connus). Enfin, il paraît légitime de pouvoir effectuer un minimum de sélection à l'entrée, dans l'intérêt même d'étudiants qui iront perdre leur temps dans des filières où ils n'ont aucune chance de réussir. Tout ceci coûte du fric, fait perdre du temps à ces jeunes comme aux profs, ça n'a pas beaucoup de sens.
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 21:43
par oups
Il me semble que c'est la derniere Belkacemerie egalitariste ,decision prise entre les deux tours des presidentielles
Elle semble juste "valider " dans un soucis de transparence ce qui se faisait deja en toute illegalite dans bien des endroits
Autrement , c'est juste un constat de faillite du systeme tel qu'il est ! Beurk !
qui oserai imaginer un tirage au sort pour le permis de conduire ou le benefice d'une prothese de hanche ou bien encore le maintien de l'aeroport de NDDL .Re beurk !
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 22:10
par Mickey
Victor a écrit : Université : le gouvernement entérine le tirage au sort
Une circulaire a été publiée ce mardi au bulletin officiel pour sécuriser cette pratique décriée.
Alors qu’il reste un mois aux bacheliers pour finaliser leurs vœux d’orientation dans l’enseignement supérieur, le gouvernement a décidé d’avancer sur le terrain miné du tirage au sort. Une pratique utilisée depuis plusieurs années pour départager les trop nombreux candidats à l’entrée de certaines filières universitaires surbookées. Une circulaire a été publiée le 27 avril au bulletin officiel, gravant dans le marbre ce recours à l’aléa en dernier ressort, une fois le critère géographique et celui de l’ordre des vœux des bacheliers effectués sur la plate-forme d’Admission postbac (APB) appliqués.
Face au boom démographique qui arrive aux portes de l’université, avec plus de 30 000 étudiants supplémentaires chaque année, certaines licences sont prises d’assaut, sans avoir les places nécessaires pour répondre à la demande. Elles ont progressivement mis en place des capacités d’accueil limitées.
Tout le monde s’oppose
Et pour certaines, comme les Sciences et techniques des activités physiques et sportives (STAPS) ou la psychologie, des tirages au sort laissent sur le carreau des candidats de l’académie qui ont pourtant placé ces licences en tête de leurs vœux : 3 500 jeunes à la rentrée 2016, d’après les chiffres du ministère, n’ont ainsi pas obtenu de place dans leur premier vœu à l’université.
A quelques jours de la fin du quinquennat, cette circulaire vise essentiellement à sécuriser la situation juridique pour la prochaine rentrée.
Car ce système de tri, pratiqué dans la seule filière de l’enseignement supérieur public où la sélection est interdite, ne dispose pas d’une réglementation suffisante, d’après les quelques arrêts rendus par des tribunaux administratifs saisis par des bacheliers déçus.
En savoir plus sur
http://www.lemonde.fr/campus/article/20 ... IvmmqDl.99
Quand les universités françaises vont-elles enfin pouvoir sélectionner leurs étudiants à l'entrée en fac, en première année ?
Ce laxisme à la française coûte une fortune au pays en terme d'équipements universitaires, de profs, d'encadrants.
Alors que le taux d'échec dans les premières années de fac est toujours aussi élevé. Et que de très nombreux jeunes perdent des années dans des formations universitaires, pour finalement, en catastrophe après avoir perdu 2 ou 3 années reprendre des formations plus courtes.
C'est un véritable gâchis humain et financier. Et faute de pouvoir sélectionner, quand les facs ne peuvent vraiment plus physiquement accueillir les étudiants, on en est réduit à cette pitoyable procédure de tirage au sort.
Il est vraiment temps que la France se réforme.
Absolument d'accord ! On va finir par se pacser.
On accepte n'importe qui en Fac, des débiles mentaux qui se font éjecter la première année de droit ou de médecine.
Je suis pour un contrôle continu, un tri sélectif dès le collège qui permette aux meilleurs d'êtres sélectionnés pour les études supérieures, d'autres pays le pratique et ils ne s'en portent pas plus mal.
Ce tirage au sort est une hypocrisie.
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 22:21
par Stounk
Kelenner a écrit : Je pense effectivement qu'il est temps de revoir le système universitaire, parce qu'en arriver à effectuer des tirages au sort c'est quand même le signe que quelque chose ne tourne pas rond.
Ce qu'il faut absolument conserver, c'est la quasi-gratuité de la fac, pour qu'elle reste accessible au plus grand nombre. Ensuite, on peut se poser la question de limiter plus drastiquement le nombre de places dans les filières surchargées et où les débouchés sont faibles (psycho ou socio pour prendre des exemples connus). Enfin, il paraît légitime de pouvoir effectuer un minimum de sélection à l'entrée, dans l'intérêt même d'étudiants qui iront perdre leur temps dans des filières où ils n'ont aucune chance de réussir. Tout ceci coûte du fric, fait perdre du temps à ces jeunes comme aux profs, ça n'a pas beaucoup de sens.

Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 23:08
par Allora
d'accord avec vous Oup's, Mickey , Kelenner ...
accepter tout le monde en fac en sachant que le bac est donné
est déjà une hérésie , une perte de temps et donc d'argent !
mais ce système de tirage au sort est écoeurant et d'une injustice totale !
je trouve ça vraiment révoltant
je me demande quel est l'intérêt d'ailleurs de ce système ?
ah oui ne pas payer des gens à étudier les dossier pour sélectionner !
bein on pourrait sélectionner plus par le bac ?
ah bah non pas populaire !
donc hypocrisie oui quel gâchis !
Re: Université : le gouvernement entérine le tirage au sort En
Posté : 02 juin 2017 23:18
par Moriarty
Allora a écrit : d'accord avec vous Oup's, Mickey , Kelenner ...
accepter tout le monde en fac en sachant que le bac est donné
est déjà une hérésie , une perte de temps et donc d'argent !
mais ce système de tirage au sort est écoeurant et d'une injustice totale !
je trouve ça vraiment révoltant
je me demande quel est l'intérêt d'ailleurs de ce système ?
ah oui ne pas payer des gens à étudier les dossier pour sélectionner !
bein on pourrait sélectionner plus par le bac ?
ah bah non pas populaire !
donc hypocrisie oui quel gâchis !
Mince alors le bac est donné! ça va faire plaisir aux 15% qui vont le louper encore cette année.
A ceux qui ont un CAP, ou BEP aussi.
Quelle idée de s'embêter à organiser toutes ces épreuves!