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Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 20 juillet 2017 10:11
par hornby
Lu dans un supplément télé d'un quotidien (de droite) cette remarque surprenante : "aujourd'hui, la situation des Roms est pire dans les Etats membres de l'UE que sous le communisme" ???
Sous le communisme les Roms étaient "sédentarisés", de gré ou de force, avec Joseph ça ne rigolait pas, mais leurs enfants étaient scolarisés, et les parents avaient du travail.
Aujourd'hui, avec l'UE libérale, les Roms peuvent divaguer hors frontières, ou ils veulent et emmerder qui ils veulent, leurs enfants ne sont plus scolarisés, les parents ne travaillent plus, ils volent pour survivre et les enfants mendient, c'est le progrès made UE libérale !
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 20 juillet 2017 10:15
par coincetabulle
et pourtant l'UE est crédité de plusieurs milliards d'euro afin de facilité l'intégration des populations rom. encore faut il en avoir la volontés politique.
mais c'est tellement facile de cracher à la gueule de gens vivant dans la plus extrême pauvreté depuis leur naissance.
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 20 juillet 2017 10:15
par NSC
hornby a écrit : Lu dans un supplément télé d'un quotidien (de droite) cette remarque surprenante : "aujourd'hui, la situation des Roms est pire dans les Etats membres de l'UE que sous le communisme" ???
Sous le communisme les Roms étaient "sédentarisés", de gré ou de force, avec Joseph ça ne rigolait pas, mais leurs enfants étaient scolarisés, et les parents avaient du travail.
Aujourd'hui, avec l'UE libérale, les Roms peuvent divaguer hors frontières, ou ils veulent et emmerder qui ils veulent, leurs enfants ne sont plus scolarisés, les parents ne travaillent plus, ils volent pour survivre et les enfants mendient, c'est le progrès made UE libérale !
Si tu pouvais mettre le lien ce serait tres bien
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 20 juillet 2017 10:15
par LOFOTEN
Pas faux !
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 20 juillet 2017 10:21
par hornby
Je n'ai pas de lien, c'était dans le supplément télé de "la montagne" ou du "centre" (j'étais dans le Gévaudan) de samedi dernier à propos d'une émission télé consacrée aux Roms, mardi 18 juillet le soir sur Arte.
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 20 juillet 2017 12:36
par Allora
oui il y a eu une émission en effet sur arte il y a qqs jours
le 18juillet je crois
les Roms- les Tsiganes , le s Gitans ont leur culture différente de la nôtre celle des sédentaires que nous sommes
et ce que ne
veulent pas comprendre tous ces défenseurs de tout :roll:
c'est que les gens du
voyage sont par là même différents :
leur culture fait que la base même de celle-ci est de ne pas être des citoyens comme les autres !
eux mêmes se considèrent comme un groupe hors société .
Longtemps les gitans ont refusé d'avoir des papiers d'identité
quand un policier venait arrêter un gitan : 10 gitans se présentaient prétendant être l'homme cherché ..
Leur imposer la sédentarisation , de vivre comme nous et d'être considérés comme les autres
est leur imposer de perdre leur culture !
pour les roms , tsiganes etc.. le monde se divise en 2 : eux et les gadjo /payos
Eux -mêmes ne veulent pas être des citoyens comme les autres
En Espagne le socialisme a fait bcp pour eux - dans les années 80 - pour les sédentariser ds des logements neufs , les scolariser
échec complet !
1º tout était vandalisé , le mobilier sorti et revendu sur les marchés , même les baignoires e tles WC descellés des murs
2º les familles
relouaient à d'autres le logement qui leur avait été attribué quasi gratos par l'Etat
quand ils partaient 6 mois sur les routes
je ne comprends pas qu'il y ait encore des bornés pour croire qu'il suffit de donner un toit , des allocs et l'école gratuite aux Roms pour qu'ils deviennent des gens comme vous et moi : quelle ignorance !!
le problème est bien là !
leur culture ne rentre pas dans les normes de la nôtre et les obliger à rentrer ds le cadre c'est détruire leur culture
alors oui le problème est insoluble :
on a le droit de se protéger et eux ont le droit de vivre selon leur culture
ET ce problème ne se pose pas que pour les Roms , tsiganes , gitans , manouches ... 
avec une différence de taille:
les Roms etc..., eux , n'ont nullement l'intention de nous imposer leur culture !
Comme la goutte d'huile dans l'eau ils ne se mélangent pas - certes -mais ils n'ont pas l'intention d'imposer leur mode de vie à quiconque et s'ils pratiquent parfois la violence c'est surtout entre eux ( règles du clan)
et ne font pas des morts par dizaines et ne fichent pas le b**** ds le pays qui conduit à un état d'urgence !
les gens du voyage ne sont pas plus de 500 000 en France dont seulement 30 000 Roms env
alors les bisounours ( ignorants ) faut revoir le discours car c'est bien plus compliqué que ça !
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 21 juillet 2017 11:16
par sihanouk
Les roms sont différents : dans un camp de la Mort; sachant ce qu'ils allaient devenir le lendemain; ils ont monté un soulèvement et sont morts les armes à la main en tuant des SS.
Peu de cas je crois dans les camps.
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 21 juillet 2017 11:17
par Fonck1
hornby a écrit : Lu dans un supplément télé d'un quotidien (de droite) cette remarque surprenante : "aujourd'hui, la situation des Roms est pire dans les Etats membres de l'UE que sous le communisme" ???
Sous le communisme les Roms étaient "sédentarisés", de gré ou de force, avec Joseph ça ne rigolait pas, mais leurs enfants étaient scolarisés, et les parents avaient du travail.
Aujourd'hui, avec l'UE libérale, les Roms peuvent divaguer hors frontières, ou ils veulent et emmerder qui ils veulent, leurs enfants ne sont plus scolarisés, les parents ne travaillent plus, ils volent pour survivre et les enfants mendient, c'est le progrès made UE libérale !
non, c'est juste un travers de la liberté.
peut être que si on les faisait bosser de force ils seraient heureux?
ça m'a toujours gonflé le mélange des périodes, à cette époque, tu faisais pas tu allais en taule, tu la ramenais,c'était l'exécution.
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 21 juillet 2017 11:41
par Yann Begervil
Allora a écrit : oui il y a eu une émission en effet sur arte il y a qqs jours
le 18juillet je crois
les Roms- les Tsiganes , le s Gitans ont leur culture différente de la nôtre celle des sédentaires que nous sommes
et ce que ne
veulent pas comprendre tous ces défenseurs de tout :roll:
c'est que les gens du
voyage sont par là même différents :
leur culture fait que la base même de celle-ci est de ne pas être des citoyens comme les autres !
eux mêmes se considèrent comme un groupe hors société .
Longtemps les gitans ont refusé d'avoir des papiers d'identité
quand un policier venait arrêter un gitan : 10 gitans se présentaient prétendant être l'homme cherché ..
Leur imposer la sédentarisation , de vivre comme nous et d'être considérés comme les autres
est leur imposer de perdre leur culture !
pour les roms , tsiganes etc.. le monde se divise en 2 : eux et les gadjo /payos
Eux -mêmes ne veulent pas être des citoyens comme les autres
En Espagne le socialisme a fait bcp pour eux - dans les années 80 - pour les sédentariser ds des logements neufs , les scolariser
échec complet !
1º tout était vandalisé , le mobilier sorti et revendu sur les marchés , même les baignoires e tles WC descellés des murs
2º les familles
relouaient à d'autres le logement qui leur avait été attribué quasi gratos par l'Etat
quand ils partaient 6 mois sur les routes
je ne comprends pas qu'il y ait encore des bornés pour croire qu'il suffit de donner un toit , des allocs et l'école gratuite aux Roms pour qu'ils deviennent des gens comme vous et moi : quelle ignorance !!
le problème est bien là !
leur culture ne rentre pas dans les normes de la nôtre et les obliger à rentrer ds le cadre c'est détruire leur culture
alors oui le problème est insoluble :
on a le droit de se protéger et eux ont le droit de vivre selon leur culture
ET ce problème ne se pose pas que pour les Roms , tsiganes , gitans , manouches ...
avec une différence de taille:
les Roms etc..., eux , n'ont nullement l'intention de nous imposer leur culture !
Comme la goutte d'huile dans l'eau ils ne se mélangent pas - certes -mais ils n'ont pas l'intention d'imposer leur mode de vie à quiconque et s'ils pratiquent parfois la violence c'est surtout entre eux ( règles du clan)
et ne font pas des morts par dizaines et ne fichent pas le b**** ds le pays qui conduit à un état d'urgence !
les gens du voyage ne sont pas plus de 500 000 en France dont seulement 30 000 Roms env
alors les bisounours ( ignorants ) faut revoir le discours car c'est bien plus compliqué que ça !
Oui et puis c'est bien pratique aussi d'avoir des boucs émissaires!
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 21 juillet 2017 11:53
par Stounk
"Boucs-émissaires", je veux bien, enfin quand tu habites dans une zone particulièrement et régulièrement prise d'assaut par des Roms, tu vois les choses d'une autre manière...
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 21 juillet 2017 13:32
par Jarod1
C'est c'est pire chez nous où ils sont soignés et éduqués sur demande que dans un pays communiste, je les invite cordialement à aller se réfugier en Corée du Nord.
Sinon, c'est si compliqué de se laver ???
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 21 juillet 2017 15:18
par JFpatrick
Le problème des roms ,gitans et tziganes, (je vous conseil de vous documenter sur leurs origines) vient du fait qu'ils n'ont pas de pays originel donc ils se font jeter partout.
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 21 juillet 2017 15:23
par Jarod1
JFpatrick a écrit : Le problème des roms ,gitans et tziganes, (je vous conseil de vous documenter sur leurs origines) vient du fait qu'ils n'ont pas de pays originel donc ils se font jeter partout.
Non, le problème c'est qu'ils ne vivent pas comme "nous" ce qui rend leur voisinage difficilement supportable.
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 21 juillet 2017 19:05
par hornby
C'est la raison pour laquelle dans les pays de l'ex bloc soviétique ou ils vivaient en majorité, ils étaient sédentarisés de force. Ce n'était très "démocratique", ni très "droits de l'homme", mais par ce moyen coercitif voir brutal, les enfants étaient scolarisés, les adultes devaient travailler, et ils n'emmerdaient personne, et pour cause !
Je ne me souviens pas à l'époque soviétique avoir vu des Roms mendier et encore moins détrousser les voyageurs dans les métros de Moscou, Varsovie, Budapest ou Belgrade ?
Re: Les Roms, des citoyens comme les autres ?
Posté : 22 juillet 2017 09:19
par LOFOTEN
Adoptée en urgence en juin dernier, une loi contre la mendicité visant les gens du voyage qui affluent en nombre vers Copenhague, peut désormais valoir deux semaines de prison ferme aux contrevenants.
Face à l'afflux de mendiants des pays de l'Est, notamment de Roumanie, le parlement danois a voté à une large majorité une loi expresse, mi-juin, qui punit la mendicité de deux semaines de prison ferme. Quitte à lézarder sa réputation de générosité et de tolérance, le royaume scandinave devient ainsi le premier pays nordique, et peut-être européen, à être allé aussi loin dans sa lutte contre les Roms qui font la manche dans les rues.
Le maire social-démocrate de Copenhague, Frank Jensen, a tiré le premier la sonnette d'alarme fin mai, exhortant le chef du gouvernement, Lars Loekke Rasmussen, «à agir maintenant» pour résoudre «les problèmes massifs d'insécurité et d'hygiène créés par les Roms».
Appel entendu. «Ce dont nous sommes témoins est intolérable et n'appartient en aucun cas à la société danoise. Nous voyons des bandes de Roms, des étrangers qui campent dans nos rues et ruelles, mendient agressivement. ...