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Réservoir non homologué / grumier / Puisseguin
Posté : 08 août 2017 16:50
par UBUROI
Accident de car de Puisseguin: le réservoir "pas homologué"
Lors de l'accident de car le plus meurtrier en France depuis 1982 -- 43 morts à Puisseguin (Gironde) le 23 octobre 2015 -- le réservoir auxiliaire du camion impliqué dans la collision avec le car n'était pas "homologué" et a joué un rôle déterminant, a indiqué mardi l'avocate de nombreuses familles touchées.
"S'il n'y a pas de réservoir additionnel, il n'y a pas de feu", a résumé à l'AFP Me Marie Mescam, interrogée sur un rapport du BEA-TT (Bureau d'enquête sur les accidents de transport terrestre) cité par Le Parisien dans son édition de mardi, qui met en cause cet équipement.
Le BEA-TT a réuni le 26 juillet les familles des victimes à Petit-Palais-et-Cornemps (Gironde) pour leur expliquer les circonstances de l'accident, avant de finaliser son rapport, a expliqué l'avocate.
Selon Le Parisien, le rapport de "120 pages très détaillé" conclut que "ni le réservoir, ni à fortiori son installation au dos de la cabine du tracteur routier n'étaient homologués au moment de l'accident".
Les enquêteurs de la Section de recherches de la gendarmerie de Bordeaux avaient déjà conclu en juillet 2016 qu'après le choc, c'est bien le déchirement "d'un réservoir auxiliaire situé à l'arrière de la cabine du camion, qui a provoqué l'incendie à l'origine du drame".
"Pour le BEA-TT, même si l'ajout de ce réservoir 375 litres ne constitue pas une transformation notable du véhicule, l'installateur du réservoir aurait dû s'assurer auprès du constructeur du camion ou auprès d'un laboratoire reconnu que le véhicule modifié restait conforme à la règlementation", écrit le quotidien.
"Compte tenu du pouvoir calorifique de ce carburant et de la quantité mise en jeu, l'incendie s'est propagé très vite à l'autocar, faisant fondre et enflammant son habillage intérieur. L'incendie est très rapidement devenu incontrôlable", écrivent les enquêteurs.
Le Parisien rapporte que le BEA-TT formule cinq recommandations pour éviter de nouveaux drames et "la principale concerne la résistance au feu des matériaux utilisés dans la construction des autocars", en réclamant de "nouvelles exigences en matière de toxicité des gaz dégagés par la combustion de ces matériaux".
"On n'avait jamais eu d'information sur la façon dont cela avait pu se passer: pourquoi ce feu si rapidement, pourquoi ces fumées si importantes et si toxiques. C'était les véritables questions", a estimé Me Mescam, l'avocate de plusieurs familles, rappelant qu'il n'y a eu aucune victime dues au seul choc entre l'autocar et le camion.
Selon l'avocate, qui représente plus de 300 des quelque 350 victimes directes ou indirectes de l'accident, "la plus grosse découverte pour les victimes, c'est les normes anti-feu dans le bus" qui sont "extrêmement basses" et ont peu évolué.
Me Mescam a appelé à la mobilisation des autorités et de l'opinion publique pour "changer les choses". "Il y a à peu près un bus par mois qui s'embrase en France", a-t-elle souligné.
"Au moins que cette catastrophe nous fasse avancer, que la sécurité à laquelle on est en droit de s'attendre dans les bus soient la même que dans les avions, les trains, les bateaux", exhorte l'avocate des victimes.
"Plus jamais ça " crieront "les gens", sauf que cela n'aurait jamais du arriver!
Les grumiers sont des bricoleurs géniaux, des travailleurs acharnés mais faut pas qu'ils rencontrent des cars paisibles sur des routes étroites!
43 morts, et sans doute qu'en tirant les stats de 2015, on a dit que les radars sur des larges lignes droites étaient parfaitement justifiés... la preuve l'hécatombe de 2015.
Re: Réservoir non homologué / grumier / Puisseguin
Posté : 08 août 2017 20:01
par coincetabulle
hasard du calendrier, pas plus tard que cet après midi, j'ai livré 700 litre de gasoil dans un réservoir placé derrière la cabine d'un camion, en hauteur (environ 1,5 mètre du sol) juste devant la sellette (l'accroche remorque).
il s'agit d'un camion allemand qui transporte des engins de chantier destinés à la pose d'un gazoduc en construction près de chez moi.
aucun moyen de savoir si c'est conforme aux recommandations constructeur.

Re: Réservoir non homologué / grumier / Puisseguin
Posté : 08 août 2017 20:20
par Mickey
Le réservoir quand bien même hors norme n'est pas le facteur principal de cet accident, mais bien la cadence infernale infligé à ce grumier.
C'est la vitesse excessive du camion qui en est la principale cause, vitesse motivée par l'obligation faite à ce chauffeur d'effectuer un maximum de rotations en un minimum de temps ,pour que les actionnaires de l'industrie du bois puissent se goinfrer un peu plus.
Conséquence du néo libéralisme chere à notre président de la republique et notre ami @ uburoi.
Re: Réservoir non homologué / grumier / Puisseguin
Posté : 08 août 2017 23:23
par UBUROI
Mickey a écrit : Le réservoir quand bien même hors norme n'est pas le facteur principal de cet accident, mais bien la cadence infernale infligé à ce grumier.
C'est la vitesse excessive du camion qui en est la principale cause, vitesse motivée par l'obligation faite à ce chauffeur d'effectuer un maximum de rotations en un minimum de temps ,pour que les actionnaires de l'industrie du bois puissent se goinfrer un peu plus.
Conséquence du néo libéralisme chere à notre président de la republique et notre ami @ uburoi.
D'accord avec toi sur la cause principale: vitesse excessive sur une route étroite... et un réservoir qui a explosé! + un car comme tous les cars bourré de matières inflammables...
Quant aux cadences rapides dans le transport... moi qui connaît très bien la branche de l'intérieur, je peux dire 2 choses:
1/ les rotations infernales ne concernent pas spécialement plus le transport de grumes: au contraire même car ce transport est très technique et plus aléatoire que les autres ce qui autorise des marges de manoeuvre pour remplir le contrat: roulage en forêt, chargement des grumes avec la grue, voire sciage complémentaire etc... et en plus les scieries n'ont pas les horaires stricts de la grande distribution ou de l'industrie.
2/ Ces grumiers sont souvent des petites entreprises familiales, et le patron n'est pas le dirigeant lointain d'une grosse structure comme ND; dans notre accident, le chauffeur était le fils du patron et l'accompagnant le petit fils du patron; pas des esclaves du volant!
Par contre ils sont durs à la tâche, comptent pas leur temps et gagnent plutôt bien leur vie.
Re: Réservoir non homologué / grumier / Puisseguin
Posté : 09 août 2017 00:20
par gare au gorille
Des tas de poids lourds possèdent deux réservoirs. En principe ils sont montés à l'origine et de ce fait sont homologués.
Celui là à été monté après sorti d'usine et de ce fait n'a pas été homologué, mais j'imagine que homologué ou pas, quand 360 litres de gas-oïl s'enflamment tout prés d'un bus après un accident ça ne peut que faire une catastrophe. L'homologation n'aurait sans doute rien changé.
Par contre au niveau juridique bien sur, j'imagine que ça change tout.
Re: Réservoir non homologué / grumier / Puisseguin
Posté : 09 août 2017 06:39
par gobsec
j'ai la désagréable impression qu'entre Beaune et cet accident, les cars sont toujours autant inflammables, un comble, pourtant dans ce dossier il est écrit :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_de_Beaune
De plus, les constructeurs de véhicules destinés aux transports en commun doivent utiliser des matériaux incombustibles2 et non toxiques et poser des pare-brise en verre feuilleté.

Re: Réservoir non homologué / grumier / Puisseguin
Posté : 09 août 2017 07:20
par mic43121
Mickey a écrit : Le réservoir quand bien même hors norme n'est pas le facteur principal de cet accident, mais bien la cadence infernale infligé à ce grumier.
C'est la vitesse excessive du camion qui en est la principale cause, vitesse motivée par l'obligation faite à ce chauffeur d'effectuer un maximum de rotations en un minimum de temps ,pour que les actionnaires de l'industrie du bois puissent se goinfrer un peu plus.
Conséquence du néo libéralisme chere à notre président de la republique et notre ami @ uburoi.
Si tu arrêtes de boire tu freines ta sortie de conneries..
Crois tu que Macron soit le responsable des cadences de travail?
Ca n'existait pas avant lui?
Demande à coincetabulle si depuis que macron est là il faut aller plus vite..

Re: Réservoir non homologué / grumier / Puisseguin
Posté : 09 août 2017 10:00
par UBUROI
gare au gorille a écrit : Des tas de poids lourds possèdent deux réservoirs. En principe ils sont montés à l'origine et de ce fait sont homologués.
Celui là à été monté après sorti d'usine et de ce fait n'a pas été homologué, mais j'imagine que homologué ou pas, quand 360 litres de gas-oïl s'enflamment tout prés d'un bus après un accident ça ne peut que faire une catastrophe. L'homologation n'aurait sans doute rien changé.
Par contre au niveau juridique bien sur, j'imagine que ça change tout.
On ne va pas se transformer en expert, mais j'ai trouvé ce document
http://www.bea-tt.developpement-durable ... 15-014.pdf
à lire absolument!
Je retiens que l'origine de la collision c'est la vitesse du tracteur de 75 kms/h sur une route étroite et dans un virage; le tracteur s'est déporté sur sa gauche, et le système de freinage ABS présente des anomalies qui pourraenit expliquer le déport du camion sur sa gauche. Le car roulait à 40 kms/h.
L'impact a eu lieu à l'avant gauche du camion , et le réservoir additionnel a été écrasé entre la cabine et le plateau.
Une tige métallique qui se trouvait dans la cabine du tracteur a perforé ce réservoir.
Etc...
Dramatique, mais cela aurait pu être évité si le camionneur était resté maître de son tracteur, ce qui n'était pas le cas compte tenu de la position des 2 véhicules au moment de l'impact
Re: Réservoir non homologué / grumier / Puisseguin
Posté : 10 août 2017 09:49
par coincetabulle
les grumiers sont un cas particulier.
ils ont des dérogations concernant la charge (jusqu'à 50 tonnes si ma mémoire est bonne, soit 6 de plus qu'une semi normale).
selon les modèles, la présence de la grue implique un réservoir additionnel en fioul (et non en gasoil) qui est difficile à placer à cause du matériel présent sur le tracteur.
les gars on un fixe et après, ils ont des primes de rendement.
ce qui m'interpelle par contre, c'est la présence de ce réservoir non homologué alors que le camion passe en visite tout les ans auprès de gens assermentés par la DRIR. ils auraient du relever le problème. c'est curieux quand même.
de là à penser que ce réservoir est bien pratique pour les assureurs du car, il n'y a qu'un pas ...
pour les cadence mic, rien de bien nouveau depuis macron. j'ai déjà exprimé ici mes réserve concernant les journée de travail de 10 / 12 lorsqu'on est dans le transport. mais il parait que conduire ce n'est pas un métier et que ce n'est pas non plus stressant ou fatiguant.
pour info, 9h00 de volant pour une journée normale s'accompagne bien souvent de 3 ou 4 h de manutention. c'est au moins aussi dangereux que de fumer un pétard ou de boire 3 verres de pinard. mais c'est dans le cadre du travail, le danger est acceptable.