Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

http://www.filoche.net/2017/06/10/la-mo ... aire-brut/
.............
Un inspecteur des impôts devrait s'y connaître en fiche de paye, non ?
Là il jette un pavé dans les vraies intentions de Macron.
Faut-il le croire ?
Macronistes convaincus s'abstenir de tout commentaire non argumenté.

AAAgora a écrit : http://www.filoche.net/2017/06/10/la-mo ... aire-brut/
.............
Un inspecteur des impôts devrait s'y connaître en fiche de paye, non ?
Là il jette un pavé dans les vraies intentions de Macron.
Faut-il le croire ?
Macronistes convaincus s'abstenir de tout commentaire non argumenté.

Je cois surtout qu;il nous prend pour des idiots
"Le salaire brut ce n’est pas une « charge » comme ils le disent, c’est un bonheur." en gros il dit plus il y a de charge sur les salaires plus vous serez heureux. Avouer que c'est fort

Oui il faut des cotisations, c'est indispensable tout comme les impots. Le probleme c'est quand il y en a de trop, ces couts il faut bien le recuperer quelque part, la seule facon de la faire pour les entrepprises c'est de vendre plus cher. quand tu vend plus cher que ton voisin, le client ira chez le voisin c'est pourtant logique. et ca le monsieur oublit de le dire.

Sauf que FILOCHE n'était pas inspecteur des impôts mais du travail, et qu'il reste ce qu'il est un brouillon pas convaincant pour 2 ronds.
C'est pour ça qu'il s'est banané aux primaires du PS en 2016.
C'est un vieux routier de la gauche qui a goûté au CES nommé par Jospin, un p'tit retour d'ascenseur entre gens de la gauche caviar

Le 14 juin 2016, il se déclare candidat à la primaire à gauche pour l'élection présidentielle de 2017 dans l'émission Là-bas si j'y suis sur un projet qu'il résume par la suite de chiffres « 1800-32-60-20-5 », à savoir : le SMIC à 1800 € par mois, la semaine de 32 heures, la retraite à 60 ans, aucun salaire supérieur à 20 fois le SMIC et pas plus de 5 % de travailleurs précaires dans l'entreprise.

Le 17 décembre, il est écarté de la primaire, faute d'un nombre de parrainages suffisant. Dès l'annonce de la décision de la Haute Autorité du PS, il indique son intention de déposer 2 recours, qui seront rejetés.

Filoche, il s'effiloche, il s'en va en couille quoi!

Non , non l'inspecteur du TRAVAIL en retraite Filoche ne prends personne pour des idiots , il l'est ( ou du moins se force a l'etre ) !

"C’est une partie du salaire mutualisée et redistribuée à chacun selon ses besoins, c’est ce qu’il y a de plus beau dans notre pays."
..............
Il parle évidemment des cotisations retraite, santé, chômage.
Quand il dit cela qu'entende-t-il ?
Question posée aux macronistes, évidemment........

AAAgora a écrit : "C’est une partie du salaire mutualisée et redistribuée à chacun selon ses besoins, c’est ce qu’il y a de plus beau dans notre pays."
..............
Il parle évidemment des cotisations retraite, santé, chômage.
Quand il dit cela qu'entende-t-il ?
Question posée aux macronistes, évidemment........

Mais qu'il a entierement raison sur cette phrase.
Ce qui est les plus derangeant chez ce mec c'est son abstraction du systeme economique et des lois du marche.
Personne n'est contre le cotisations, comme deja dis, elles sont necessaires mais trop de cotisations ttuent les cotisations.

NSC a écrit :

AAAgora a écrit : "C’est une partie du salaire mutualisée et redistribuée à chacun selon ses besoins, c’est ce qu’il y a de plus beau dans notre pays."
..............
Il parle évidemment des cotisations retraite, santé, chômage.
Quand il dit cela qu'entende-t-il ?
Question posée aux macronistes, évidemment........

.
Mais qu'il a entierement raison sur cette phrase.
Ce qui est les plus derangeant chez ce mec c'est son abstraction du systeme economique et des lois du marche.
Personne n'est contre le cotisations, comme deja dis, elles sont necessaires mais trop de cotisations ttuent les cotisations.

.................
Mais il aussi écrit :
"C’est le capital, l’actionnaire, l’employeur qui paient votre protection sociale, le salaire brut, chaque mois, en même temps que votre salaire.
C’est nous, par nos impôts, qui paieront dorénavant à la place de notre patron. Un hold up de 470 milliards contre nous ! Un cadeau géant de 470 milliards pour le Medef."
.
N'oubliez pas que dans le projet de loi, la partie brute du salaire devrait être transférée sur une augmentation de la CSG, le patron ne payera plus cette cotisation, remplacé par l'ensemble des citoyens, via la CSG......c'est cela qu'il me semble qu'il dit, d'où le hold -up de 470 milliards.
J'aime les macroniens et les LR quand ils argumentent.

AAAgora a écrit : http://www.filoche.net/2017/06/10/la-mo ... aire-brut/
.............
Un inspecteur des impôts devrait s'y connaître en fiche de paye, non ?
Là il jette un pavé dans les vraies intentions de Macron.
Faut-il le croire ?
Macronistes convaincus s'abstenir de tout commentaire non argumenté.

Bonsoir AAAgora, et bravo pour ce message.

Tu asez raison de citer G.Filoche, que j'ai rencontré régulièrement lors de réunions sur le droit du travail. C'est quelqu'un de brillant, et de convaincu. Beaucoup d'autres que lui auraient tout abandonné face aux coups qu'il a reçu du patronat.

Très bon article, et d'accord avec ta recommandation aux macronistes convaincus, qui se contentent de l'insultes ou du mépris pour tout argument.


Bonne nuit .....

AAAgora a écrit :

NSC a écrit :
.
Mais qu'il a entierement raison sur cette phrase.
Ce qui est les plus derangeant chez ce mec c'est son abstraction du systeme economique et des lois du marche.
Personne n'est contre le cotisations, comme deja dis, elles sont necessaires mais trop de cotisations ttuent les cotisations.

.................
Mais il aussi écrit :
"C’est le capital, l’actionnaire, l’employeur qui paient votre protection sociale, le salaire brut, chaque mois, en même temps que votre salaire.
C’est nous, par nos impôts, qui paieront dorénavant à la place de notre patron. Un hold up de 470 milliards contre nous ! Un cadeau géant de 470 milliards pour le Medef."
.
N'oubliez pas que dans le projet de loi, la partie brute du salaire devrait être transférée sur une augmentation de la CSG, le patron ne payera plus cette cotisation, remplacé par l'ensemble des citoyens, via la CSG......c'est cela qu'il me semble qu'il dit, d'où le hold -up de 470 milliards.
J'aime les macroniens et les LR quand ils argumentent.

mais qu'est ce que tu veux argumenter contre des chiffres qui sortent de nul part, fait le simple calcul de 470 milliards par le nombre de la population active en France, cela te fait 16000 euros de cotisation par ans et par actif que ce mec accuse macron de vouloir supprimer et transferer a la csg. ce chiffre est ridicule

NSC a écrit :

AAAgora a écrit :
.................
Mais il aussi écrit :
"C’est le capital, l’actionnaire, l’employeur qui paient votre protection sociale, le salaire brut, chaque mois, en même temps que votre salaire.
C’est nous, par nos impôts, qui paieront dorénavant à la place de notre patron. Un hold up de 470 milliards contre nous ! Un cadeau géant de 470 milliards pour le Medef."
.
N'oubliez pas que dans le projet de loi, la partie brute du salaire devrait être transférée sur une augmentation de la CSG, le patron ne payera plus cette cotisation, remplacé par l'ensemble des citoyens, via la CSG......c'est cela qu'il me semble qu'il dit, d'où le hold -up de 470 milliards.
J'aime les macroniens et les LR quand ils argumentent.

mais qu'est ce que tu veux argumenter contre des chiffres qui sortent de nul part, fait le simple calcul de 470 milliards par le nombre de la population active en France, cela te fait 16000 euros de cotisation par ans et par actif que ce mec accuse macron de vouloir supprimer et transferer a la csg. ce chiffre est ridicule

En dehors des brèves de comptoir, quoi d'autre ?

Bon allez, discutons un peu.
1/ la CSG c'est pas un hod up! Cette invention de ROCARD, la contribution sociale généralisée, est géniale: elle est sociale - finance la protection sociale; et généralisée car elle est prélevée sur TOUS les revenus... dont ceux du capital, ce qui n'émeut pas notre Filoche.
2/ le salaire brut, c'est le salaire payé aux salariés: mais seul le net est versé dans nos poches parce que l'employeur fait le percepteur pour PRECOMPTER les cotisations ouvrières de SS, AC, RC... Notre salaire c'est bien le brut
3/ l'employeur paie en plus du brut (CO+net), les cotisations patronales de SS, AC et RC ( plus d' autres charges comme la dotation au CE, le financement de la formation, du logement etc...)... ce que ne précise pas notre Filoche filou

CHARGES OUVRIERES dont la CSG + CHARGES PATRONALES financent la SS, l'AC et les RC.

Si nous étions dans un système sans affiliation obligatoire à une SS, RC, AC...il faudrait que l'employeur nous verse notre salaire net et les charges ouvrières ( le brut) + les charges patronales... dans notre poche: CO + CP finançant une protection sociale qui serait facultative, mais néanmoins aussi chère que l'obligatoire, à prestations égales

Quant aux 470 Mrds faudrait qu'il esplique

AAAgora a écrit : http://www.filoche.net/2017/06/10/la-mo ... aire-brut/
.............
Un inspecteur des impôts devrait s'y connaître en fiche de paye, non ?
Là il jette un pavé dans les vraies intentions de Macron.
Faut-il le croire ?
Macronistes convaincus s'abstenir de tout commentaire non argumenté.

la tendance voudrait qu'on le croie en partie : cela fait des dizaines d'années que les allègements de charges sont légion (contrats aidés, Fillon, CICE ...) générant dans le même temps une baisse des recettes des organismes sociaux
aujourd'hui, hors secteurs spécifiques (batiment, secteur associatif ..), le taux de charges patronales d'un smic est de 5.7% ..., et bientôt de 0% avec le programme Macron

l'Etat compense plus ou moins la baisse des recettes auprès des organismes sociaux. Qui peut croire que cela va durer éternellement ?
Il va de soi que ce "transfert" donne toute latitude à l'Etat d'influer sur notre niveau de protection sociale ; s'il décidait selon le contexte économique de réduire cette compensation, les organismes n'auront plus les moyens d'assurer notre protection sociale au niveau actuel, et la bascule se fera automatiquement sur des mutuelles ou autres assurances de plus en plus chères

et pourtant, la question à se poser est : Qui paie réellement les charges patronales au final ???
- dans un supermarché ou un magasin quelconque, où les prix sont impactés des salaires et charges patronales ?
- dans un restaurant ou dans un hôtel ? chez un concessionnaire auto ou un réparateur ?
- chez n'importe quel prestataire de services ?

Si on va plus loin dans le raisonnement, c'est encore pire si l'on considère les allègements de charges, parce qu'ils sont financés par NOS impôts ... ce qui veut dire que dans la plupart des cas de figure, le consommateur/contribuable paie 2 fois les charges patronales, la première fois sur les prix qu'il paie, la deuxième fois sur ses impôts qui financent les allègements de charges.

En bref, oui c'est plausible parce que c'est déjà partiellement le cas, peut être pas disparition totale des charges mais réduction significative encore à venir ; il y a de surcroît double arnaque à ce sujet, d'abord sur le payeur final réel de ces charges, ensuite sur la casse du système de protection sociale que cela risque d'engendrer.

Il me semble , mais je peux me tromper , que la CSG , ponction rocardienne socialiste , nous est retirée du salaire mais ils ont oublié de la déduire du salaire imposable .......
J'ai toujours eu envie de rectifier mon revenu imposable notifié sur mon avis d'imposition en ne déclarant que ce que je touche ..
Et une envie ça se respecte ..
Oui , je sais , mon cher percepteur va apprécier .....

NSC a écrit :

AAAgora a écrit : http://www.filoche.net/2017/06/10/la-mo ... aire-brut/
.............
Un inspecteur des impôts devrait s'y connaître en fiche de paye, non ?
Là il jette un pavé dans les vraies intentions de Macron.
Faut-il le croire ?+tions
Macronistes convaincus s'abstenir de tout commentaire non argumenté.

Je cois surtout qu;il nous prend pour des idiots
"Le salaire brut ce n’est pas une « charge » comme ils le disent, c’est un bonheur." en gros il dit plus il y a de charge sur les salaires plus vous serez heureux. Avouer que c'est fort

Oui il faut des cotisations, c'est indispensable tout comme les impots. Le probleme c'est quand il y en a de trop, ces couts il faut bien le recuperer quelque part, la seule facon de la faire pour les entrepprises c'est de vendre plus cher. quand tu vend plus cher que ton voisin, le client ira chez le voisin c'est pourtant logique. et ca le monsieur oublit de le dire.

Un salaire brut c'est un salaire définition du Larousse : Toute somme versée en contrepartie d'un travail effectué par une personne, dans le cadre d'un contrat de travail. qu'il soit brut cela ne change rien c'est un du , si tu avais la possibilité ne serait ce que de comprendre cela...Les cotisations patronales ont été supprimées à 70 % loi fillon une loi scélérate compte tenu que c'est partie intégrante du salaire.C'est ce ce que dénonce Filoche A t'on le droit de baisser le taux de cotisations des salariés , tout simplement et cela sans leur demander leur avis ?

Toutes les politiques d'allégement des charges patronales de SECURITE SOCIALE (en effet ne sont jamais visées les CP sur la prévoyance, la retraite complémentaire et le chômage) ont été justifiées pour améliorer l'emploi non qualifié ou permettre la survie concurrentielle des entreprises de MO non qualifiée: c'est pour ça que ces exonérations ont toujours été limitées au SMIC et 1.3, 1.5 voire 1.8 SMIC.
L'Etat compense ses exonérations auprès de l'ACOSS. Les recettes de l'Etat étant l'IRPP, la TVA etc... c'est en effet notre impôt qui finance une partie de la SS, au moins pour les "bas salaires".

Mais l'IRPP ne touchant que 4 français sur 10 (42.3% en 2016), bonjour l'égalité et la solidarité. Ceux qui doivent éventuellement se plaindre de cette affectation de leurs impôts ne sont pas légion.

Malgré ces allégements de charges, nous ne sommes toujours pas bien placés en terme de compétitivité sinous le sommes en terme de productivité. Il faudrait développer comme les SUISSES des industries de pointe et de niches pour absorber des coûts salariaux élevés. Mais nous sommes nuls dans la plupart des domaines de pointe.