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Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 11:01
par hornby
A lire dans "l'OBS" n°2760 du 28 septembre 2017 page 29 sous le titre "pourquoi il donne aux riches" ?
"Dés 2018, le président offrira un cadeau fiscal de 4,5 milliards aux plus fortunés. Avec l'espoir que cet argent soit réinvesti dans l'économie française. Un pari risqué"
"Ceux qui bénéficieront le plus des réformes entreprises par Macron sont surtout les super-riches".
Macron justifie cette mesure fiscale en affirmant qu'il préfère le "capitalisme de mobilité" au "capitalisme de rente"; souhaitant une fiscalité qui récompense la prise de risques, plutôt que la rente et l'investissement immobilier".
Problème : cette foi en l'épargnant entrepreneur, relève de "l'économie vaudou". C'est un pari dont le succès ne repose que sur un magique retour de confiance des investisseurs. (fin de citation)
La question que se pose les plumés de la classe moyenne supérieure, qui eux vont payer plus, dont je fais partie : que feront les super-riches de ce cadeau fiscal de 4,5 milliards d'euros ???
On a déjà un élément de réponse : Bernard Arnault, patron de LVMH, va s'offrir un yacht de 101 mètres de long, qui sera immatriculé aux iles Caïmans, si un ouragan tropical le permet ?

Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 11:27
par Victor
Il n'y a rien d'extraordinaire dans ces mesures.
Ce qui est extraordinaire c'est la situation actuelle de la France, avec son ISF et ses autres taxes sur le capital.
Toutes ces taxes et impôts qui sont soit inexistants, soit à un niveau bien plus faibles chez nos partenaires européens.
Ce que fait Macron, c'est juste remettre la France dans la moyenne européenne (et pas du tout dans l'ultralibéralisme comme le pensent certains). Et stopper les délires socialistes qui ont plombé le pays.
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 11:45
par AAAgora
Victor a écrit : Il n'y a rien d'extraordinaire dans ces mesures.
Ce qui est extraordinaire c'est la situation actuelle de la France, avec son ISF et ses autres taxes sur le capital.
Toutes ces taxes et impôts qui sont soit inexistants, soit à un niveau bien plus faibles chez nos partenaires européens.
Ce que fait Macron, c'est juste remettre la France dans la moyenne européenne (et pas du tout dans l'ultralibéralisme comme le pensent certains). Et stopper les délires socialistes qui ont plombé le pays.
...................
Macron a raison, les yachts, les jets privés, les chevaux, les lingots d'or sont des outils de travail et ne doivent pas rentrer dans l'assiette de la fortune d'un possédant.
Et s'il fait cela c'est
qu'il espère que tous ces biens vont contribuer à la relance de notre économie.
C'est la même chose pour les actions, pour les placements financiers, là encore
il espère que ces liquidités iront dans l'investissement productif.
Il a appelé les propriétaires à baisser les prix du loyer, là encore
il espère.
C'est
un porteur d'espoir, notre Président.
Avec son seul yacht B.Arnault va épargner 1,7 millions par an d'exonération d'ISF.....de l'argent de poche quoi.
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 11:50
par Georges61
Je conseille au petits bailleurs de vendre leurs maisons et appartements, et acheter des lingots d'or : pas de travaux, pas d'impayés, pas de taxe foncière, et son prix augmente régulièrement.
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 12:21
par NSC
Georges61 a écrit : Je conseille au petits bailleurs de vendre leurs maisons et appartements, et acheter des lingots d'or : pas de travaux, pas d'impayés, pas de taxe foncière, et son prix augmente régulièrement.
Rien de moins sur en cinq and l'
or est passe de 1800e a 1300e soit une perte de 28% comme quoi votre ideologie vous aveugle parfois
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 13:10
par AAAgora
NSC a écrit : Georges61 a écrit : Je conseille au petits bailleurs de vendre leurs maisons et appartements, et acheter des lingots d'or : pas de travaux, pas d'impayés, pas de taxe foncière, et son prix augmente régulièrement.
Rien de moins sur en cinq and l'
or est passe de 1800e a 1300e soit une perte de 28% comme quoi votre ideologie vous aveugle parfois
............
On sait tous que l'or est un valeur refuge........il est descendu car avant il était trop monté.
Suite à la crise financière de 2008 il avait flambé.
Attendons la prochaine crise (inéluctable) et il flambera à nouveau.
C'est donc le moment d'investir la dessus, quitte à le vendre après que les financiers auront fait la prochaine connerie.
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 13:15
par Jarod1
Victor a écrit : Il n'y a rien d'extraordinaire dans ces mesures.
Ce qui est extraordinaire c'est la situation actuelle de la France, avec son ISF et ses autres taxes sur le capital.
Toutes ces taxes et impôts qui sont soit inexistants, soit à un niveau bien plus faibles chez nos partenaires européens.
Ce que fait Macron, c'est juste remettre la France dans la moyenne européenne (et pas du tout dans l'ultralibéralisme comme le pensent certains). Et stopper les délires socialistes qui ont plombé le pays.
Je suis assez d'accord.
Et quand on rend l'argent aux français, c'est par définition un "cadeau".
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 13:56
par AAAgora
Victor a écrit : Il n'y a rien d'extraordinaire dans ces mesures.
Ce qui est extraordinaire c'est la situation actuelle de la France, avec son ISF et ses autres taxes sur le capital.
Toutes ces taxes et impôts qui sont soit inexistants, soit à un niveau bien plus faibles chez nos partenaires européens.
Ce que fait Macron, c'est juste remettre la France dans la moyenne européenne (et pas du tout dans l'ultralibéralisme comme le pensent certains). Et stopper les délires socialistes qui ont plombé le pays.
..............
Tous ces acquis sociaux dont l'ensemble du peuple en profite.....
et qui sont soit inexistants, soit à un niveau bien plus faibles chez nos partenaires européens.
Rien à dire la dessus, Victor ?
Ce sont des acquis de riches ou tout simplement un état de bien être qui profite à tous ?
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 14:39
par Georges61
Ce que Macron est en train de faire, c'est de baisser les acquis des plus pauvres pour renforcer les acquis des plus riches, pour être dans la moyenne de l'Europe qui comme L'Allemagne, L'Italie, l'Espagne... ratisse par le bas et augmente l'écart entre les pauvres et les riches.
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 15:14
par Victor
Georges61 a écrit : Ce que Macron est en train de faire, c'est de baisser les acquis des plus pauvres pour renforcer les acquis des plus riches, pour être dans la moyenne de l'Europe qui comme L'Allemagne, L'Italie, l'Espagne... ratisse par le bas et augmente l'écart entre les pauvres et les riches.
La France est l'homme malade de l'Europe. Tous les pays que tu cites ont fait les efforts pour se redresser économiquement et financièrement. C'est désormais à la France de prendre les mesures nécessaires à son redressement.
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 15:22
par Georges61
Victor a écrit : Georges61 a écrit : Ce que Macron est en train de faire, c'est de baisser les acquis des plus pauvres pour renforcer les acquis des plus riches, pour être dans la moyenne de l'Europe qui comme L'Allemagne, L'Italie, l'Espagne... ratisse par le bas et augmente l'écart entre les pauvres et les riches.
La France est l'homme malade de l'Europe. Tous les pays que tu cites ont fait les efforts pour se redresser économiquement et financièrement. C'est désormais à la France de prendre les mesures nécessaires à son redressement.
Tu parles d'efforts,
ce sont le pauvres et le bas de la classe moyenne qui a payé cet effort, et pour obtenir quoi ? plus de précarité, des salaires de misère. A quoi cela sert qu'un pays se redresse si seuls ceux qui en profitent sont les plus nanti.
Comme disait Coluche "ils vont être content les pauvres d'appendre qu'ils habitent dans un pays riche"
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 15:26
par Victor
Georges61 a écrit : Victor a écrit :
La France est l'homme malade de l'Europe. Tous les pays que tu cites ont fait les efforts pour se redresser économiquement et financièrement. C'est désormais à la France de prendre les mesures nécessaires à son redressement.
Tu parles d'efforts,
ce sont le pauvres et le bas de la classe moyenne qui a payé cet effort, et pour obtenir quoi ? plus de précarité, des salaires de misère. A quoi cela sert qu'un pays se redresse si seuls ceux qui en profitent sont les plus nanti.
Comme disait Coluche "ils vont être content les pauvres d'appendre qu'ils habitent dans un pays riche"
C'est évident. Il vaut bien mieux pour un pauvre vivre dans un pays riche que dans un pays pauvre.
Pourquoi crois-tu que tous les migrants risquent leur vie pour venir en Europe ?
Dans un pays riche, avec une économie dynamique, un pauvre peut bien plus facilement trouver un emploi que dans un pays pauvre en récession économique, où le chômage croit et où les allocations ne peuvent plus être financées.
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 16:19
par Kelenner
Le seul truc avéré, c'est que l'Etat renonce à la somme considérable de 4,5 milliards. Ca, c'est une certitude. Le reste, c'est du baratin qu'on est libre de croire ou pas, et pour se faire une idée des chances de réussite, on peut s'intéresser à tous les précédents de baisses d'impôts des plus aisés : jamais, à aucun moment, ça n'a rapporté quoi que ce soit à l'économie ou aux finances de l'Etat, cet argent sert en général à gonfler des comptes en banque qui n'en ont absolument pas besoin, à acheter des biens produits à l'étranger, ou à s'envoler aux Bahamas.
Macron connaît un tout petit peu l'Histoire, il sait parfaitement que ça n'apportera rien d'autre à l'Etat que 4,5 milliards de perdus, sans contrepartie aucune. Son objectif n'est évidemment pas là : il remercie son électorat le plus aisé, et les neu-neus qui s'imaginent un jour en faire partie, alors qu'ils n'ont bien évidemment aucune chance d'en profiter.
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 16:58
par Victor
Kelenner a écrit : Le seul truc avéré, c'est que l'Etat renonce à la somme considérable de 4,5 milliards. Ca, c'est une certitude. Le reste, c'est du baratin qu'on est libre de croire ou pas, et pour se faire une idée des chances de réussite, on peut s'intéresser à tous les précédents de baisses d'impôts des plus aisés : jamais, à aucun moment, ça n'a rapporté quoi que ce soit à l'économie ou aux finances de l'Etat, cet argent sert en général à gonfler des comptes en banque qui n'en ont absolument pas besoin, à acheter des biens produits à l'étranger, ou à s'envoler aux Bahamas.
Macron connaît un tout petit peu l'Histoire, il sait parfaitement que ça n'apportera rien d'autre à l'Etat que 4,5 milliards de perdus, sans contrepartie aucune. Son objectif n'est évidemment pas là : il remercie son électorat le plus aisé, et les neu-neus qui s'imaginent un jour en faire partie, alors qu'ils n'ont bien évidemment aucune chance d'en profiter.
C'est tout le contraire.
Avec Macron, la France va stopper les délires socialistes qui ont plombé son économie. Enfin !
Il faudrait évidemment aller plus loin, comme le retour aux 40 heures, principalement dans la fonction publique. C'est d'ailleurs ce que proposait F. Fillon qui avait de loin le meilleur programme.
La baisse des taxes et impôts sur le capital est néanmoins un point clé si l'on veut que la France se normalise vis à vis de nos partenaires européens. La France doit arrêter de se tirer des balles dans le pied en permanence.
Re: Un pari fou à 4,5 milliards ?
Posté : 29 septembre 2017 17:10
par Georges61
les 40 heures à la place des 35 heures, combien de milliers de chômeurs en. Un bon nombre d'entreprises, faute de commandes, on déjà du mal à donner 35 heures de travail par semaine à leurs salarier comment ils feront avec 4 heures de plus. A part la droite dure de LR personne ne réclame plus la suppression de 35 h.