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Tarik Ramadan
Posté : 30 octobre 2017 23:26
par mic43121
Accusé de viol sur des femmes ce sujet a disparu du forum..
On peut savoir pourquoi?
Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 06:01
par Crapulax
Les deux plaintes pour viol déposées contre le théologien mettent les milieux musulmans français dans une situation délicate. Entre gêne et déni, certains de ses alliés évoquent «un complot sioniste».
Face aux accusations, l’embarras des soutiens de Tariq Ramadan:
Le Collectif des musulmans de France (CMF) avait annoncé, en milieu de semaine, un communiqué. Mais rien n’est venu. «Etant donné les derniers développements, nous risquions d’être en décalage», avance très prudemment Nabil Ennasri, le président de CMF, en guise d’explication. De la gêne, de l’embarras, surtout de la part de quelqu’un qui fut très proche de Tariq Ramadan. Et un silence, un immense silence des organisations musulmanes, des figures de l’islam de France, des cercles proches du théologien, encore assez nombreux dans les milieux intellectuels et médiatiques. Personnage influent et controversé, Ramadan est désormais très encombrant.
Dans les milieux musulmans français, c’est le choc après le dépôt de deux plaintes consécutives accusant de viol le théologien musulman (lire ci-contre). Cet effet de sidération grandit au fur et à mesure des révélations. «Tariq Ramadan a perdu de son influence, mais il conserve une très grande aura. C’est une figure de l’islam de France. Ce qui est révélé en ce moment est en contradiction avec l’image policée qu’il a toujours renvoyée», explique Saïd Branine, le fondateur et responsable du site Oumma.com, premier média communautaire à avoir évoqué les affaires. «Je ne suis pas de ceux qui pensent que l’islam de France va tomber si Tariq Ramadan tombe. La campagne menée par ses partisans voudrait empêcher qu’on entende la parole des victimes. Il faut laisser la justice faire son travail», s’insurge à l’inverse Abdelaziz Chaambi, militant historique des milieux musulmans lyonnais, fondateur du CRI (Coordination contre le racisme et l’islamophobie), grande gueule qui n’est pas du genre à se laisser intimider, en froid désormais avec le prédicateur. Il a pourtant fait partie du petit groupe qui, en 1993, a introduit Tariq Ramadan en France.
Une voix écoutée:
De là, le théologien suisse a pris son envol et dominé les débats sur l’islam en France jusqu’au milieu des années 2000. Avant de vouloir s’imposer sur la scène musulmane internationale, avec l’appui notamment du Qatar (c’est un proche de la cheikha Moza, la mère de l’actuel émir). En dehors de l’Hexagone, Ramadan est certes devenu une voix écoutée, mais sans atteindre l’influence qui est la sienne dans les milieux français. Au fil des ans, beaucoup de ses proches se sont, eux, éloignés, mettant en cause «son ego surdimensionné», lui reprochant «d’avoir tiré la couverture à lui». Quoi qu’il en soit, aucune figure n’a depuis véritablement émergé. Parmi ses anciens affidés, certains malgré tout peinent à croire à la véracité des témoignages des deux femmes qui ont porté plainte. «Je veux bien admettre qu’il ait eu des relations extraconjugales. Mais de là à commettre des viols, il y a un écart», déclare à Libération l’un d’entre eux, sous couvert d’anonymat.
En 2012-2013, l’image du théologien avait commencé à être écornée par le témoignage de Majda, une jeune femme d’origine marocaine vivant entre la France et la Belgique et qui se présentait comme l’une de ses ex-maîtresses. En contact avec des journalistes, elle avait projeté de publier un livre. Avant de disparaître des radars, ce qui avait alimenté diverses rumeurs. «Je m’étais moi-même inquiété pour elle», raconte à Libé Abdelaziz Chaambi. Exhumées la semaine dernière, des traces de ces révélations circulent sur les réseaux sociaux, notamment une photo et des enregistrements vocaux de Ramadan.
D’autres témoignages (mais qui n’avaient pas filtré) étaient parvenus, selon les intéressés, à l’essayiste Caroline Fourest et au journaliste Ian Hamel, basé en Suisse, auteurs l’un et l’autre de livres d’enquête sur le théologien. Ils faisaient état de comportements violents de la part de Ramadan. Mais jusqu’à ce qu’Henda Ayari porte plainte le 20 octobre, aucune femme n’avait osé s’en prendre à l’influent théologien, toute révélation étant étouffée par une chape de plomb.
«Les milieux musulmans se déchirent actuellement entre pro et anti- Ramadan, explique Nabil Ennasri. Et chacun va probablement camper sur ses positions.» La pensée et la personnalité de Tariq Ramadan, de fait, clivent en France les milieux musulmans mais aussi le débat public sur la question de l’islam. Depuis le début des révélations, la bataille entre pro et anti-Ramadan fait rage sur les réseaux sociaux. Henda Ayari a essuyé des torrents d’injures et beaucoup de menaces. «Elle a peur, extrêmement peur, mais elle est déterminée», a fait savoir l’un de ses deux avocats, Me Jonas Haddad.
Violences:
Le plus fidèle lieutenant de Ramadan, Yamin Makri, sous couvert de l’Union française des consommateurs musulmans, a fait paraître lundi dernier un communiqué sur Facebook mettant en cause des «réseaux pro-israéliens français et étrangers». Cette thèse du complot sioniste a été largement partagée parmi les supporteurs du théologien engagé dans la défense de la cause palestinienne. Makri s’en prenait à Jonas Haddad qu’il disait être réputé proche de l’extrême droite israélienne. Dans le communiqué, Henda Ayari était suspectée d’être soutenue par «les milieux sionistes et l’extrême droite» et d’être «une militante anti-islam». Une «fake news» a largement circulé, relayée par le communiqué, qui faisait état d’un versement de 5% des droits d’auteur de la quadragénaire à l’association Europe-Israël. A l’automne 2016, Henda Ayari, ex-salafiste, a publié un ouvrage où elle raconte son douloureux itinéraire dans les milieux fondamentalistes musulmans. Elle y dépeignait aussi les violences physiques et morales, subies de la part d’un certain «Zoubeyr», pseudonyme dont elle affublait, dit-elle aujourd’hui, Tariq Ramadan. Jusqu’au dépôt de sa plainte, Henda Ayari semble être demeurée très discrète sur l’identité de son agresseur. Cette affaire des 5 % a, elle, été démentie par Flammarion, sa maison d’édition. «Certains partisans de Tariq Ramadan voudraient en faire une affaire politico-religieuse», a regretté Me Haddad. Avant d’ajouter : «Notre seul objectif, c’est la défense d’une femme victime d’un viol.»
La Faculté d’Oxford mal à l’aise:
L’université d’Oxford fait le dos rond. Plus de huit jours après la première accusation de viol contre Tariq Ramadan, qui y est officiellement «membre associé de la faculté» de théologie, rien n’a bougé. Le 21 octobre, l’université envoyait un communiqué très succinct qui ne figurait même pas sur son site internet. «Nous sommes au courant de ces accusations et les prenons extrêmement au sérieux. A ce stade, nous ne sommes pas en position d’ajouter d’autres commentaires», disait-il. Entre-temps, une deuxième plainte pour viol a été déposée. Interrogé par Libération dimanche, un porte-parole a indiqué que la faculté n’avait rien à ajouter à sa première réaction. Même s’il n’a pas exclu une éventuelle «actualisation» dans les jours à venir. Par ailleurs, il n’est pas en mesure d’indiquer ce que Ramadan fait exactement à Oxford, s’il y donne des cours magistraux, participe à des séminaires de recherche ou supervise les thèses d’étudiants. Ramadan n’a jamais suscité au Royaume-Uni les mêmes polémiques qu’en France, ce qui explique peut-être la couverture médiatique réduite de l’affaire.
Source:Libération.
Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 06:06
par Crapulax
Henda Ayari est la première femme à avoir porté plainte contre Tariq Ramadan. Elle accepte aujourd’hui de nous expliquer ce qui l’y a poussée.
Henda Ayari a déposé plainte contre Tariq Ramadan pour viol. Elle revient sur l’agression dont elle dit être victime et raconte son combat pour « être une femme respectable et respectée ».
Comment avez-vous rencontré Tariq Ramadan ?
C’était courant 2010, sur Facebook, je vivais une séparation très difficile avec mon mari, un salafiste. J’avais perdu la garde de mes trois enfants, j’étais seule, sans argent, sans logement, sans travail. Une assistante sociale m’a conseillé de retirer mon voile pour trouver du travail. J’ai suivi ses conseils. Mais je culpabilisais de ne plus porter le voile, de ne plus faire mes prières à l’heure. C’est une salariée administrative du site de Ramadan qui m’a d’abord contactée, puis lui-même. Il m’a apporté les réponses que je cherchais.
Pourquoi cela a-t-il dérapé?
En juillet 2011, j’ai retrouvé la garde de mes enfants. J’étais très fière de moi, je me sentais une femme libérée. J’ai posté une photo de moi sans voile, avec un peu de rouge à lèvres. Tariq Ramadan m’a rappelée à l’ordre, sur Facebook. « Ce n’est pas bien ce que vous faites », m’a-t-il dit. Il me reprochait d’être maquillée, d’avoir les cheveux détachés. « Vous cherchez à susciter le regard des hommes. C’est un péché. » Je me suis excusée, je culpabilisais. Ensuite, il est devenu plus intime dans la discussion. Ce n’était plus le savant mais l’homme qui parlait. Je pensais ne pas parler au vrai Ramadan. Pour me prouver que c’était bien lui, il s’est mis sur l’application Skype, filmé par sa webcam. J’étais émerveillée. Je le trouvais séduisant, beau. J’étais tellement flattée qu’il s’intéresse à moi. Il m’a demandé mon numéro et m’a proposé de nous voir quand il viendrait à Paris.
Quand et où a eu lieu ce rendez-vous ?
Fin mars 2012, dans un hôtel de l’est de Paris. Il m’avait demandé de venir en taxi, d’être la plus discrète possible pour éviter les équivoques. « On pourra discuter plus tranquillement », m’a-t-il confié.
Ce n’était pas neutre ?
Je ne me suis pas méfiée, j’étais en confiance, j’ai fait une erreur. C’était comme si j’allais voir un grand frère. J’étais sous son emprise, il m’a manipulée. Quand j’ai frappé à la porte, mon cœur battait. Il m’a accueillie avec un plateau de gâteaux orientaux et m’en a proposé, j’ai refusé. Quelques minutes plus tard, il m’a embrassée, et je me suis laissé faire, je n’ai pas honte de le dire. Puis il s’est littéralement jeté sur moi. Alors le conte de fée s’est transformé en cauchemar, le prince charmant en monstre. Il m’a étranglée très fort, si fort que j’ai pensé que j’allais mourir. Il m’a giflée, car je résistais. Il m’a violée. Je me suis sentie en extrême danger. Il m’a insultée : « j’étais venue pour ça, je méritais ça, je l’avais cherché ». Je n’avais qu’à porter le voile, sinon j’étais une prostituée.
Vous avez passé la nuit avec lui ?
Oui, mais malgré moi. Cela a été la pire nuit de ma vie. Le matin, il s’est douché et a glissé un billet dans mon sac pour le taxi. Mais je ne voulais pas de son argent, je n’étais pas une prostituée. Il a quitté la chambre avant moi et m’a demandé de partir après lui. Toujours pour la discrétion.
Avez-vous eu d’autres contacts avec lui ?
J’étais traumatisée, honteuse. Je culpabilisais. Je me sentais fautive d’être montée dans sa chambre. Il a cherché à rester en contact avec moi et m’a encore plus culpabilisée. Soi-disant, je ne savais pas m’occuper d’un homme. « Il va falloir apprendre », m’a-t-il dit. Je sortais du salafisme, je n’avais eu qu’un homme dans ma vie. Et encore, je n’avais eu des relations sexuelles avec lui que pour mettre au monde des enfants. Je voulais comprendre, revoir Tariq Ramadan pour comprendre. « Je vais m’occuper de toi », m’a-t-il déclaré. Je voulais lui montrer que j’étais une femme qui assurait. Nous avions des échanges sexuels épistolaires. Il voulait que je sois son esclave sexuel. « Tu viendras à Paris, je te donnerais de l’argent pour tes trajets. On pourra se voir tous les quinze jours. J’aime les filles qui ont du caractère, cela m’excite. Avec ma femme, il ne se passe plus rien, c’est comme une sœur. Je vais demander ta main à tes parents », m’a-t-il écrit, par exemple.
L’avez-vous revu ?
Non, jamais. On devait, mais comme j’ai refusé de lui envoyer une photo de moi dénudée, cela l’a énervé. On s’est insulté. Quand je lui ai fait part de ma volonté de porter plainte, il m’a menacée de représailles. J’étais sous son emprise mentale. Il disait avoir en sa possession des photos compromettantes. Il a menacé de s’en prendre à mes enfants. J’ai consacré un chapitre dans mon livre à cette histoire, mais j’ai remplacé le nom de Ramadan par un pseudo.
Pourquoi porter plainte aujourd’hui ?
C’est la campagne contre le harcèlement sexuel #BalanceTonPorc qui m’a poussée à dévoiler le nom de Ramadan. Je me suis dit : « Qu’est-ce que ces femmes ont de plus que moi ? Je dois aussi dénoncer ce qui m’est arrivé. » J’ai reçu beaucoup d’insultes et de menaces. Soi-disant je voulais faire du buzz. Franchement, j’aurais préféré faire du buzz avec des choses plus positives, être connue autrement. J’ai reçu aussi beaucoup de soutien. Ce qui me donne de la force.
A travers cette plainte contre Ramadan, certains vous reprochent d’attaquer l’islam…
Je me considère comme une femme musulmane. Et j’en suis fière. Une musulmane qui respecte les lois de la République. Je devrais me taire parce que Tariq Ramadan utilise l’islam pour assouvir ses pulsions sexuelles ? Non. Pour lui, soit vous êtes voilée, soit vous êtes violée. Il y a beaucoup de musulmans qui respectent les femmes et les droits à l’égalité entre hommes et femmes. Ce sont eux qu’il faut valoriser. Pas ceux qui instrumentalisent l’islam pour asservir les femmes. On peut porter une jupe et être une femme respectable et respectée.
Source:Le Parisien.
Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 07:01
par mic43121
Je suis content de lire qu'une personne sur ce forum parle de ce sujet.;
Ce que je ne comprend pas c'est POURQUOI le post a disparu..
Peut être que Fonck ou tisi va nous expliquer?`

Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 07:10
par Crapulax
mic43121 a écrit : Je suis content de lire qu'une personne sur ce forum parle de ce sujet.;
Ce que je ne comprend pas c'est POURQUOI le post a disparu..
Peut être que Fonck ou tisi va nous expliquer?`

Peut-être qu'il a du être jumelé dans un autre topic concernant les atteintes sexuelles Mic,c'est souvent ce qui arrive.
Ou parce que justement le sujet(dans le fond) est déjà existant.
Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 07:12
par mic43121
Je viens de retrouver le post sur tarik ramadan ….Vérouillé en fin de troisième page.
Retrouvé dans les porcs..(

)

Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 07:16
par Crapulax
mic43121 a écrit : Je viens de retrouver le post sur tarik ramadan ….Vérouillé en fin de troisième page.
Retrouvé dans les porcs..(

)


...Verrouillé parce que transféré pour risque de dédoublement de même sujet.
Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 13:29
par mic43121
Crapulax a écrit : mic43121 a écrit : Je viens de retrouver le post sur tarik ramadan ….Vérouillé en fin de troisième page.
Retrouvé dans les porcs..(

)


...Verrouillé parce que transféré pour risque de dédoublement de même sujet.
J'ai bien compris ...mais le titre du post c'était Tarik Ramadan..
C'est de lui que parlait ce post …pas des gens du cinéma..

Ce matin un petit article dans le journal..il va porter plainte contre ces Accusations MENSONGÈRES …
Merde un type qui enseigne à Oxford ,et qui se fait cravater pour viol et agression sexuelle…pas possible..
Pas lui..

Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 13:44
par superjms77
J aurai tendance à croire les filles et pas lui
Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 13:49
par mic43121
superjms77 a écrit : J aurai tendance à croire les filles et pas lui
Toi alors un type intègre comme lui s'abaisser à violer une femme …
c'est plutôt le genre de mec qui attend que les nanas le violent…après il en tire des leçons…et nous arroses de ses expériences.;

Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 14:13
par oups
Si vous avez le fil verrouille Mic vous avez certainement vu le mien , l'interrogation de Moriarty et la reponse de Tisiphone
Voila , mais il semble que ce qui n'etait pas le bonne pratique la semaine derniere ne le soit plus .
D'ailleurs si nous poussions la logique chronologique tout ceci pourrait etre ratache a DSK , Baupin , Rousseau ou Clinton ou ......
dont les sujets anterieurs traitant du meme sujet ne manquent pas . Ceci n'est qu'un avis , juste une reponse a une question , rien de plus .
Re: Tarik Ramadan
Posté : 31 octobre 2017 14:53
par Fonck1
Je vous ai déjà prévenu tous par mail et dans les informations du forum dans l'administration : désormais, tout nouveau sujet doit proposer un titre évocateur et développé, un sujet développé explicatif et appelant à une réflexion de débat, et un lien corroborant le sujet proposé.
TOUT sujet proposé ne respectant pas ces critères se verra fermé sans autre explications.
j'ai du taf, et autre chose à faire que faire la police à des gamins.
ce sujet proposé ne portant pas les trois critères principaux, et nous blacklistant sur google est donc fermé.
L'administration.