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crepenutella a écrit : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

Le plus fameux exemple de budget participatif est celui de Porto Allegre. Cette ville du Brésil à décidé de laisser à des "conseils" de citoyens, géographiques et thématiques le soin d'élaborer le budget de la ville avec la participation des structures municipales.
Ce fut un remarquable succès et aujourd'hui se concept se développe à des échelles diverses un peu partout.
C'est la démocratie en marche à travers sa composante "directe" et "participative".

A Paris: "Ce sont 168 000 Parisiens qui ont voté pour des initiatives concernant la propreté de la ville, la végétalisation, l’accès à la musique ou l’accueil des migrants. Le budget participatif de la capitale a déjà permis de financer près de 700 projets en trois ans."

Je trouve ces démarches particulièrement intéressantes.

Stounk a écrit :

crepenutella a écrit : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

Le plus fameux exemple de budget participatif est celui de Porto Allegre. Cette ville du Brésil à décidé de laisser à des "conseils" de citoyens, géographiques et thématiques le soin d'élaborer le budget de la ville avec la participation des structures municipales.
Ce fut un remarquable succès et aujourd'hui se concept se développe à des échelles diverses un peu partout.
C'est la démocratie en marche à travers sa composante "directe" et "participative".

A Paris: "Ce sont 168 000 Parisiens qui ont voté pour des initiatives concernant la propreté de la ville, la végétalisation, l’accès à la musique ou l’accueil des migrants. Le budget participatif de la capitale a déjà permis de financer près de 700 projets en trois ans."

Je trouve ces démarches particulièrement intéressantes.

La démocratie participative est la seule qui mérite le nom de démocratie. Notre démocratie représentative n'est qu'une illusion. Je me réjouis que ce type d'initiative voit le jour.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
La démocratie participative est la seule qui mérite le nom de démocratie. Notre démocratie représentative n'est qu'une illusion. Je me réjouis que ce type d'initiative voit le jour.

Ils votent certaines dépenses ...
Votent-ils les recettes ?
Ce genre de truc, cela sent la démago à plein nez !

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Ils votent certaines dépenses ...
Votent-ils les recettes ?
Ce genre de truc, cela sent la démago à plein nez !

Et non mon cher Victor, ça s'appelle la démocratie. Il n'est jamais trop tard pour apprendre.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Et non mon cher Victor, ça s'appelle la démocratie. Il n'est jamais trop tard pour apprendre.

Tu remarqueras que dans l'exemple, on ne parle pas de vote pour de nouvelles taxes, impôts ou nouvelles recettes ...
comme c'est bizarre ...
Juste des votes pour des dépenses bien bobos ...
Allez, disons le franchement, ce truc, c'est un gadget pour occuper des bobos.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Tu remarqueras que dans l'exemple, on ne parle pas de vote pour de nouvelles taxes, impôts ou nouvelles recettes ...
comme c'est bizarre ...
Juste des votes pour des dépenses bien bobos ...
Allez, disons le franchement, ce truc, c'est un gadget pour occuper des bobos.

Le démocratie, c'est fait pour occuper les bobos? C'est probablement ce qu'on se disait en Grèce durant l'Antiquité... :roll:

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Le démocratie, c'est fait pour occuper les bobos? C'est probablement ce qu'on se disait en Grèce durant l'Antiquité... :roll:

Relis l'histoire d'Athènes, le procès de Socrate, c'est la démocratie directe et le peuple manipulé par les beaux parleurs (les mélenchons de l'époque) qui a condamné Socrate ...
Elle n'est pas jojo la démocratie directe. La démocratie directe, c'est la pire des conneries. Le peuple ne votera jamais une hausse d'impôts alors que les caisses sont vides ...
As-tu jamais participé à une réunion de copropriété ? Alors que les enjeux sont limités à un immeuble ou à des parties communes ... on ne parle pas d'une commune ou d'un pays ... et bien les discussions sont interminables, les gens se disputent à n'en plus finir et restent des voisins ennemis à vie.
Quand on a vécu cela, on ne peut pas croire une seule seconde que la démocratie directe soit une solution pour gouverner.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Relis l'histoire d'Athènes, le procès de Socrate, c'est la démocratie directe et le peuple manipulé par les beaux parleurs (les mélenchons de l'époque) qui a condamné Socrate ...
Elle n'est pas jojo la démocratie directe. La démocratie directe, c'est la pire des conneries. Le peuple ne votera jamais une hausse d'impôts alors que les caisses sont vides ...
As-tu jamais participé à une réunion de copropriété ? Alors que les enjeux sont limités à un immeuble ou à des parties communes ... on ne parle pas d'une commune ou d'un pays ... et bien les discussions sont interminables, les gens se disputent à n'en plus finir et restent des voisins ennemis à vie.
Quand on a vécu cela, on ne peut pas croire une seule seconde que la démocratie directe soit une solution pour gouverner.

Relis Montesquieu, relis Rousseau, etc, tu verras ce qu'il en est et à quel point la démocratie représentative n'en a que le nom. La démocratie représentative, on en a clairement fait le tour, c'est un grave problème dans notre pays. Les élus ne soint plus légitimes pour une immense majorité de Français (je rappelle que Macron et LREM, ce ne sont qu'à peu près 8 millions de Français, entre 15 et 20% des votants)

La défiance envers le pouvoir et les élites vient de là et c'est cela qui représente le plus grand péril pour notre société et le plus grand appel d'air possible aux populistes de tous bords.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Relis l'histoire d'Athènes, le procès de Socrate, c'est la démocratie directe et le peuple manipulé par les beaux parleurs (les mélenchons de l'époque) qui a condamné Socrate ...
Elle n'est pas jojo la démocratie directe. La démocratie directe, c'est la pire des conneries. Le peuple ne votera jamais une hausse d'impôts alors que les caisses sont vides ...
As-tu jamais participé à une réunion de copropriété ? Alors que les enjeux sont limités à un immeuble ou à des parties communes ... on ne parle pas d'une commune ou d'un pays ... et bien les discussions sont interminables, les gens se disputent à n'en plus finir et restent des voisins ennemis à vie.
Quand on a vécu cela, on ne peut pas croire une seule seconde que la démocratie directe soit une solution pour gouverner.

Relis Montesquieu, relis Rousseau, etc, tu verras ce qu'il en est et à quel point la démocratie représentative n'en a que le nom. La démocratie représentative, on en a clairement fait le tour, c'est un grave problème dans notre pays. Les élus ne soint plus légitimes pour une immense majorité de Français (je rappelle que Macron et LREM, ce ne sont qu'à peu près 8 millions de Français, entre 15 et 20% des votants)

La défiance envers le pouvoir et les élites vient de là et c'est cela qui représente le plus grand péril pour notre société et le plus grand appel d'air possible aux populistes de tous bords.

Fonck1 a écrit :

Stounk a écrit :
Relis Montesquieu, relis Rousseau, etc, tu verras ce qu'il en est et à quel point la démocratie représentative n'en a que le nom. La démocratie représentative, on en a clairement fait le tour, c'est un grave problème dans notre pays. Les élus ne soint plus légitimes pour une immense majorité de Français (je rappelle que Macron et LREM, ce ne sont qu'à peu près 8 millions de Français, entre 15 et 20% des votants)

La défiance envers le pouvoir et les élites vient de là et c'est cela qui représente le plus grand péril pour notre société et le plus grand appel d'air possible aux populistes de tous bords.

c'est plus que n'importe qui d'autre !
tu veux que je te rappelle le chiffre du deuxième tour?

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Tu remarqueras que dans l'exemple, on ne parle pas de vote pour de nouvelles taxes, impôts ou nouvelles recettes ...
comme c'est bizarre ...
Juste des votes pour des dépenses bien bobos ...
Allez, disons le franchement, ce truc, c'est un gadget pour occuper des bobos.

Le démocratie, c'est fait pour occuper les bobos? C'est probablement ce qu'on se disait en Grèce durant l'Antiquité... :roll:

evariste a écrit :

avec Macron quand il donne quelque chose c'est qu'il l'a pris sur le dos d'un autre mais jamais de sa poche , il a trouvé cette combine faire du social avec l'argent des autres et en plus des classes moyennes voire modestes