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Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 14:04
par le chimple
Info sur BFM TV ce matin ....
+7000 pour le privé ..
- 14000 pour le public
http://www.bfmtv.com/societe/enseigneme ... 13489.html
Ca ne va pas forcément plaire aux bouffeurs de curés forumeurs :mdr3:
Au fait , les 7000 qui manquent , effectivement , je n'arrive pas à savoir ou ils sont passé .. peut etre dans les écoles coraniques :icon_winks:
Ce matin encore , sur RFM , un journaliste relatait le fait de grosses difficultés pour les juifs de trouver des écoles publiques ou ils seraient bien accueillis !
Merci à Belkacem et Peillon .....

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 14:12
par Fonck1
Autre raison, évoquée moins ouvertement devant la caméra: beaucoup de ces parents chercheraient à éviter l'école publique de leur quartier jugée mal fréquentée. Pour ce spécialiste de l'éducation, c'est même souvent la principale motivation.


"Dans l'enseignement public, il y a des concentrations d'enfants de milieux populaires. C'est un repoussoir pour beaucoup de familles. Le résultat, c'est que ces familles cherchent à fuir l'enseignement public", analyse pour BFMTV Bernard Toulemonde, ancien inspecteur général de l'Éducation nationale.
ah ben quand les gauchistes se décideront à faire respecter la discipline, et d'arrêter de garder des gosses qui n'ont qu'une envie, quitter l'école, peut être qu'on avancera....

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 14:14
par Crapulax
Oui créer une éducation à deux vitesses si je puis dire.....D'un côté ceux qui pourront accéder et les autres qui resteront avec les mêmes qu'eux....Que ce soit socialement ou financièrement parlant...

Ce qui est un peu marrant si je puis dire c'est que vous êtes à fond pour "condamner" l'Islam,les Mosquées,les voiles et j'en passe mais que là pour le coup......Education dans l'enseignement Catholique....Rien...Pas de soucis...C'est normal dirons-nous....
Bref........Vous faites du Communautarisme....

Vous voulez faire de l'école publique une poubelle c'est ça?

...........Les gens qui se serrent la ceinture à s'en faire péter les côtes pour que leurs gamins réussissent déjà par les études seront heureux d'apprendre que plus tard il faudra aussi qu'ils crachent leurs ratiches....

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 14:28
par crepenutella
C'est un phénomène complexe Pourquoi aller dans le privé quand l'éducation publique offre les meilleures prestations pédagogiques, diffuse un enseignement différencié et individualisé en fonction des possibilités et difficultés de chacun tout en créant une atmosphère sereine et studieuse pour les enfant?!!! Je ne comprend pas...
Ah moins que l'éducation publique souffre de grave problème d'investissement depuis des années, que les classes sont bondées, que la pédagogie est sabotée par des associations puritaines ( du coup les familles progressistes qui en ont les moyens vont vers le privé et Montessori), que l’absence de mixité sociale crée des ghettos. Dans ce contexte les écoles privés deviennent elles-même des ghettos de riches.

Il existe aussi de plus en plus de personnes modeste qui dépensent beaucoup d'argent pour que leurs enfants échappent aux école publiques ce qui se comprend tant le public est saboté par les coupes budgétaire et les politiques sociales iniques menées depuis pas mal d'années.

Le problème est toujours le même, sans moyens ni d'avantage de mixité sociale le public ne s'en sortira pas.
Bien sur l'alternative serait de financer plus librement des établissement avec les deniers public tout en facilitant le choix des familles...mais ce serait le même problème financier au bout du compte.

Si l'on ne veut plus mettre d'argent dans le public et bien faisons les choses correctement. Supprimons l'école public et laissons les familles payer des établissements. Comme ça tout le monde aura accès à un excellent enseignement...ou que les riches re belote.

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 14:29
par crepenutella
Dans une société où il n'y a que peu de démocratie et peu de justice sociale, si les citoyens n'ont pas l'impression que tout le monde est égal au début de sa vie et part avec les même chances (égalité des chances donc), il n'y a plus de société.

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 14:29
par Fonck1
Crapulax a écrit : Oui créer une éducation à deux vitesses si je puis dire.....D'un côté ceux qui pourront accéder et les autres qui resteront avec les mêmes qu'eux....Que ce soit socialement ou financièrement parlant...

Ce qui est un peu marrant si je puis dire c'est que vous êtes à fond pour "condamner" l'Islam,les Mosquées,les voiles et j'en passe mais que là pour le coup......Education dans l'enseignement Catholique....Rien...Pas de soucis...C'est normal dirons-nous....
Bref........Vous faites du Communautarisme....

Vous voulez faire de l'école publique une poubelle c'est ça?

...........Les gens qui se serrent la ceinture à s'en faire péter les côtes pour que leurs gamins réussissent déjà par les études seront heureux d'apprendre que plus tard il faudra aussi qu'ils crachent leurs ratiches....
une école privée n'est pas forcément catho ;)

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 14:33
par Mickey
Crapulax a écrit : Ce qui est un peu marrant si je puis dire c'est que vous êtes à fond pour "condamner" l'Islam,les Mosquées,les voiles et j'en passe mais que là pour le coup......Education dans l'enseignement Catholique....Rien...Pas de soucis...C'est normal dirons-nous....
Bref........Vous faites du Communautarisme....
Sauf que dans l'école privée catho, il n'y a pas de prosélytisme contrairement à d'autres. :icon_winks:
Je puis en attester.

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 14:36
par Fonck1
crepenutella a écrit : Dans une société où il n'y a que peu de démocratie et peu de justice sociale, si les citoyens n'ont pas l'impression que tout le monde est égal au début de sa vie et part avec les même chances (égalité des chances donc), il n'y a plus de société.
personne n'est égal en sortant du ventre de sa mère.
ni au départ, ni au milieu, ni à l'arrivée.
la chance, c'est quelque chose qu'il faut attraper, pas attendre.

la chance, elle ne s’arrête pas en disant : "tiens, aujourd'hui c'est ta chance ! "

la chance, ça se provoque, se motive, s'entretient....

on peut être le plus intelligent ou le plus fort du monde, si on attends que ça se passe, ça ne se passe JAMAIS.

hors, on apprends à nos enfants ou jeunes à attendre, et jamais à "ne pas renoncer, se battre".

la place sera toujours prise par les plus actifs.

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 15:29
par Stounk
Le privé est un scandale absolu voulu par les gens de droite qui font financer par l'argent public ces établissements ne servant qu'à faire perdurer une ségrégation sociale.

Les choses changeront lorsque ces établissements auront des financements réellement privés, mais là, forcément, le tarif des inscriptions risquerait d'être bien différent. :siffle:

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 15:52
par Fonck1
Stounk a écrit : Le privé est un scandale absolu voulu par les gens de droite qui font financer par l'argent public ces établissements ne servant qu'à faire perdurer une ségrégation sociale.

Les choses changeront lorsque ces établissements auront des financements réellement privés, mais là, forcément, le tarif des inscriptions risquerait d'être bien différent. :siffle:
ça ne changera jamais, pour la simple et bonne raison que l'état veut contrôler l'enseignement.
l'état contrôle tout.

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 15:55
par Allora
Fonck1 a écrit :
ah ben quand les gauchistes se décideront à faire respecter la discipline, et d'arrêter de garder des gosses qui n'ont qu'une envie, quitter l'école, peut être qu'on avancera....
Voilà TOUT est dit en une phrase .. :super:
Stounk a écrit : Le privé est un scandale absolu voulu par les gens de droite qui font financer par l'argent public ces établissements ne servant qu'à faire perdurer une ségrégation sociale.
Les choses changeront lorsque ces établissements auront des financements réellement privés, mais là, forcément, le tarif des inscriptions risquerait d'être bien différent. :siffle:
Et puis quoi encore ?? Si le privé explose c'est bien la faute à l'immonde gestion du publique - laxiste - démago niant la réalité des différences entre les élèves c'est ça qui a détruit l'école républicaine

tu prends le problème à l'envers

comme dit Fonck : redresser l'école publique en remettant de la discipline
et surtout - j'ajoute - le savoir au centre du système et plus l'élève

je pense que cela arrange l'Etat parce que même le privé sous contrat a des apports financiers des parents ..pas très élevé mais c'est déjà ça que l'Etat ne paye pas

c'est donc tout bénèf pour l'Etat
il aimerait bien que toutes les écoles soient privées sous contrat comme ça un budget plus léger tout en ayant le contrôle des programmes

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 15:55
par Stounk
Fonck1 a écrit :
Stounk a écrit : Le privé est un scandale absolu voulu par les gens de droite qui font financer par l'argent public ces établissements ne servant qu'à faire perdurer une ségrégation sociale.

Les choses changeront lorsque ces établissements auront des financements réellement privés, mais là, forcément, le tarif des inscriptions risquerait d'être bien différent. :siffle:
ça ne changera jamais, pour la simple et bonne raison que l'état veut contrôler l'enseignement.
l'état contrôle tout.
Ce n'est pas l'Etat le fautif, c'est l'électorat de droite.

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 15:57
par Fonck1
Stounk a écrit :
Fonck1 a écrit :

ça ne changera jamais, pour la simple et bonne raison que l'état veut contrôler l'enseignement.
l'état contrôle tout.
Ce n'est pas l'Etat le fautif, c'est l'électorat de droite.
ben pourquoi donc? pourquoi la gauche (jospin, hollande Mitterrand avant, et bien d'autres avant) n'ont jamais changé le système d'après toi? :perv:

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 16:05
par Allora
Stounk a écrit : Ce n'est pas l'Etat le fautif, c'est l'électorat de droite.
bein voyons!!

quand tu as des enfants et que l'école non seulement ne leur apprend rien mais ils sont victimes de harcèlement voire d'agressions et bien tu les mets ds un endroit plus protégé c'est logique humain
je connais pas mal de gens pluss gauche que droite qui font tout pour mettre leurs minots ds l'école privée de la ville
et là crois moi :evil: c'est pas pour imiter les bourgeois mais juste que ds les écoles primaires ici .. c'est la caillera qui domine ( enfin qu'on a laissé dominer ) et ils ont le droit d'avoir au moins la sécurité pour leurs enfants..

Re: Ruée vers le privé ..

Posté : 27 novembre 2017 16:24
par vincent
crepenutella a écrit : C'est un phénomène complexe Pourquoi aller dans le privé quand l'éducation publique offre les meilleures prestations pédagogiques, diffuse un enseignement différencié et individualisé en fonction des possibilités et difficultés de chacun tout en créant une atmosphère sereine et studieuse pour les enfant?!!! Je ne comprend pas...
Ah moins que l'éducation publique souffre de grave problème d'investissement depuis des années, que les classes sont bondées, que la pédagogie est sabotée par des associations puritaines ( du coup les familles progressistes qui en ont les moyens vont vers le privé et Montessori), que l’absence de mixité sociale crée des ghettos. Dans ce contexte les écoles privés deviennent elles-même des ghettos de riches.

Il existe aussi de plus en plus de personnes modeste qui dépensent beaucoup d'argent pour que leurs enfants échappent aux école publiques ce qui se comprend tant le public est saboté par les coupes budgétaire et les politiques sociales iniques menées depuis pas mal d'années.

Le problème est toujours le même, sans moyens ni d'avantage de mixité sociale le public ne s'en sortira pas.
Bien sur l'alternative serait de financer plus librement des établissement avec les deniers public tout en facilitant le choix des familles...mais ce serait le même problème financier au bout du compte.

Si l'on ne veut plus mettre d'argent dans le public et bien faisons les choses correctement. Supprimons l'école public et laissons les familles payer des établissements. Comme ça tout le monde aura accès à un excellent enseignement...ou que les riches re belote.

ENCORE UNE FOISVOUS AVEZ TOUT FAUX
ifrap

Pour un nombre d'élèves similaire (autour de 10,5 millions en 2011 hors maternelle et enseignement supérieur), l'Allemagne et le Royaume-Uni dépensent autour de 55 milliards d'euros quand la France affiche une dépense publique de 84,1 milliards et près de 1,3 million de personnes consacrées à l'éducation là où l'Allemagne est à 821.000 et le Royaume-Uni à 878.000. Comment expliquer ces énormes différences ? Le nombre d'enseignants qui est plus élevé (avec des traitements faibles mais des heures de cours faibles aussi et des pensions élevées), le nombre d'écoles, le nombre d'échelons administratifs qui interviennent dans la mission éducative et surtout le nombre de personnes chargées des fonctions support et administratives...