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sihanouk a écrit : Ne vous compliquez pas la vie ! Le litre de carburant augmentera de 4 cents pendant des mois et personne n'y verra rien. Tout cet argent va dans la même caisse : l'Etat !

Peracetic a écrit : bonsoir à vous tous
https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/2 ... -par-letat_

« FINANCE - Le Premier ministre a parlé. Ce 25 mai, Edouard Philippe a reçu les syndicats de cheminots à Matignon pour leur annoncer quelle part de la dette de la SNCF sera reprise par l'Etat. Verdict: 35 milliards sur 55.
« C'est le haut de la fourchette de "30 et 35 milliards d'euros" évoqué la veille par le rapporteur du projet de réforme ferroviaire Jean-Baptiste Djebbari (LREM). L'ardoise de la compagnie ferroviaire s'élève à 47 milliards pour SNCF Réseau et 8 milliards pour SNCF Mobilités, soit 55 milliards en tout.
Selon le calcul de Jean-Baptiste Djebbari, l'intervention de l'État équivaudrait à "un point et demi de PIB" en plus ajouté à la dette publique française (2226 milliards d'euros à fin 2017). Cette reprise s'accompagnera d'un effort d'investissement afin de préparer l'entreprise à l'ouverture à la concurrence.
Un pari économique qui se défend, et qui permet surtout de ne pas chiffrer la facture aux contribuables. Car avec 35 milliards, chacun des 67 millions de Français écopera de 522 euros de dette supplémentaire. Rapporté aux 37,4 millions de foyers fiscaux, soumis à la TVA, la CSG et pour une petite moitié à l'impôt sur le revenu, la somme grimpe entre 935 euros.
Attention toutefois, le montant définitif ne sera pas facturé dans l'immédiat. Pour commencer, la reprise de la dette se fera en deux temps: 25 milliards en 2020, le reste en 2022. Ensuite, elle viendra s'ajouter à la dette publique de l'ensemble des administrations publiques, 2226,1 milliards d'euros fin septembre 2017, soit 98,1% du PIB, selon l'Insee ».

Enfin disais je … ! parce que réformes du statut des cheminots et financiarisation ,les deux pbs étaient liés étroitement depuis le départ Le gouvernement ayant réglé le premier aspect de par sa majorité avec un soutien de l'opinion publique ,alors ce vendredi il ne pouvait pas omettre l'aspect financier

Qq réflexions : le chiffre de 35 milliards doit être rapporté au total (47 milliards pour SNCF Réseau et 8 milliards pour SNCF Mobilités.) donc dans un premier temps 25 milliards en 2020 et 10 milliards en 2022. Considérant  qu'une société pénalisée par plus de 10 milliards de dette ne pourra d'ici envisager aucune réforme structurelle améliorant son bilan car 55-25 =30 milliards ,après 2022 reprise de 10 restera 20 ...bref ce n'est pas les comptes de la SNCF 'restructurée' vont s'améliorer rapidement … !!
Enfin même si cette reprise de la dette partielle coûter moins cher à l'état que de la laisser aux contribuables via SNCF quoiqu'il en soit ce gouvernement charge sa barque de l'endettement et au final si ce calendrier est maintenu

gare au gorille a écrit : On est en train de nous préparer un peu le même plan que pour les autoroutes. Pour ce qui est du système concurrentiel vous pouvez toujours vous gratter, pour de grandes infrastructures comme les autoroutes ou le rail l'effet de concurrence n'existe pas. En fait se sont les contribuable qui ont financé tout le truc et la manœuvre de ce gouvernement dictée par les lobbystes de l'U.E. c'est d'opérer une main mise des grands groupes sur tous ces monopoles.
Bien sur la SNCF est à réformer, bien sur le statut des cheminots constitue une dérive et que dire de la ministre du LREM qui se tapait 50.000 euros par mois dans cette entreprise déficitaire, tout le monde est bien d'accord pour une profonde réforme, mais surtout pas pour la captation des bénéfices par les grands groupes sur quelques grandes lignes et l'abandon des déficits au contribuable sur le restant du réseau. C'est ce qui est en train de se tramer, la copie conforme de la captation des péages autoroutiers par des grands groupes privés avec des contrats irréversibles.

UBUROI a écrit :

sihanouk a écrit : Ne vous compliquez pas la vie ! Le litre de carburant augmentera de 4 cents pendant des mois et personne n'y verra rien. Tout cet argent va dans la même caisse : l'Etat !

La différence entre les taxes sur le carburant et la dette SNCF prise en charge par l'Etat est essentielle:
- je n'ai pas de voiture ===> pas d'impôt pétrolier
- j'ai une phobie du train et des CGTistes ===> je vais racler, sans monter dans leur engin

Le seul "service public" de la SNCF que prétendent défendre ces CGtistes, c'est le service public de la dette de leur machin qui ne marche pas bien... sauf pour eux les statutaires de père en fils et en fille!

Vive la réforme même au prix de la hausse de mes impôts, car elle mettra fin à un système improductif, non rentable, non fiable et dans lequel les seuls bénéficiaires sont des rentiers statutaires aux avantages exorbitants du droit commun des salariés, les seuls à la défendre cette SNCF à la ramasse.

Après ça, faudra regarder vers les entreprises qui gèrent l' "énergie"!

gare au gorille a écrit : On est en train de nous préparer un peu le même plan que pour les autoroutes. Pour ce qui est du système concurrentiel vous pouvez toujours vous gratter, pour de grandes infrastructures comme les autoroutes ou le rail l'effet de concurrence n'existe pas. En fait se sont les contribuable qui ont financé tout le truc et la manœuvre de ce gouvernement dictée par les lobbystes de l'U.E. c'est d'opérer une main mise des grands groupes sur tous ces monopoles.
Bien sur la SNCF est à réformer, bien sur le statut des cheminots constitue une dérive et que dire de la ministre du LREM qui se tapait 50.000 euros par mois dans cette entreprise déficitaire, tout le monde est bien d'accord pour une profonde réforme, mais surtout pas pour la captation des bénéfices par les grands groupes sur quelques grandes lignes et l'abandon des déficits au contribuable sur le restant du réseau. C'est ce qui est en train de se tramer, la copie conforme de la captation des péages autoroutiers par des grands groupes privés avec des contrats irréversibles.

NSC a écrit :

gare au gorille a écrit : On est en train de nous préparer un peu le même plan que pour les autoroutes. Pour ce qui est du système concurrentiel vous pouvez toujours vous gratter, pour de grandes infrastructures comme les autoroutes ou le rail l'effet de concurrence n'existe pas. En fait se sont les contribuable qui ont financé tout le truc et la manœuvre de ce gouvernement dictée par les lobbystes de l'U.E. c'est d'opérer une main mise des grands groupes sur tous ces monopoles.
Bien sur la SNCF est à réformer, bien sur le statut des cheminots constitue une dérive et que dire de la ministre du LREM qui se tapait 50.000 euros par mois dans cette entreprise déficitaire, tout le monde est bien d'accord pour une profonde réforme, mais surtout pas pour la captation des bénéfices par les grands groupes sur quelques grandes lignes et l'abandon des déficits au contribuable sur le restant du réseau. C'est ce qui est en train de se tramer, la copie conforme de la captation des péages autoroutiers par des grands groupes privés avec des contrats irréversibles.

Cette ministre que tu accuse de je ne sais quoi d'aileur a lacher sont poste pour celui de ministre avec un salaire 3 fois inferieur. Pourquoi viens tu la faire chier.

gare au gorille a écrit : On est en train de nous préparer un peu le même plan que pour les autoroutes. Pour ce qui est du système concurrentiel vous pouvez toujours vous gratter, pour de grandes infrastructures comme les autoroutes ou le rail l'effet de concurrence n'existe pas. En fait se sont les contribuable qui ont financé tout le truc et la manœuvre de ce gouvernement dictée par les lobbystes de l'U.E. c'est d'opérer une main mise des grands groupes sur tous ces monopoles.
Bien sur la SNCF est à réformer, bien sur le statut des cheminots constitue une dérive et que dire de la ministre du LREM qui se tapait 50.000 euros par mois dans cette entreprise déficitaire, tout le monde est bien d'accord pour une profonde réforme, mais surtout pas pour la captation des bénéfices par les grands groupes sur quelques grandes lignes et l'abandon des déficits au contribuable sur le restant du réseau. C'est ce qui est en train de se tramer, la copie conforme de la captation des péages autoroutiers par des grands groupes privés avec des contrats irréversibles.

Suivent la ministre des Transports Elisabeth Borne, qui avait gagné 26.955 euros par mois en 2016 en tant que directrice générale de la RATP,

Stounk a écrit :

UBUROI a écrit :

La différence entre les taxes sur le carburant et la dette SNCF prise en charge par l'Etat est essentielle:
- je n'ai pas de voiture ===> pas d'impôt pétrolier
- j'ai une phobie du train et des CGTistes ===> je vais racler, sans monter dans leur engin

Le seul "service public" de la SNCF que prétendent défendre ces CGtistes, c'est le service public de la dette de leur machin qui ne marche pas bien... sauf pour eux les statutaires de père en fils et en fille!

Vive la réforme même au prix de la hausse de mes impôts, car elle mettra fin à un système improductif, non rentable, non fiable et dans lequel les seuls bénéficiaires sont des rentiers statutaires aux avantages exorbitants du droit commun des salariés, les seuls à la défendre cette SNCF à la ramasse.

Après ça, faudra regarder vers les entreprises qui gèrent l' "énergie"!

Ha mais en fait c'est vrai, les macronistes ne sont ni de gauche, ni de gauche.

vivarais a écrit :

on ne va faire que se substituer au système bancaire
n'ayant plus de dette (investissement) à amortir , le resultat d'exploitation "benefice" plus conséquent et l'état etant actionnaire (pour l'instant) unique; le montant de la dette sera vite récupérée
pourquoi dire :bref ce n'est pas les comptes de la SNCF 'restructurée' vont s'améliorer rapidement … !!

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Ha mais en fait c'est vrai, les macronistes ne sont ni de gauche, ni de gauche.

Parce que "être de gauche", c'est être pour l'inefficacité chronique, les dettes exorbitantes, les déficits publics, les impôts records, les délocalisations, la désindustrialisation, le chômage, l'assistanat généralisé, la misère pour le plus grand nombre et ...
et un max de privilèges pour les fonctionnaires et les agents du "service pas du tout public" ... !

Sans compter favoriser l'immigration clandestine, incontrôlée !

Décidément, il est temps que la gauche revoit son "logiciel" !

Labrecche a écrit :

vivarais a écrit :

on ne va faire que se substituer au système bancaire
n'ayant plus de dette (investissement) à amortir , le resultat d'exploitation "benefice" plus conséquent et l'état etant actionnaire (pour l'instant) unique; le montant de la dette sera vite récupérée
pourquoi dire :bref ce n'est pas les comptes de la SNCF 'restructurée' vont s'améliorer rapidement … !!

Ce serait bien que vous appreniez la différence entre un résultat d'exploitation et des bénéfices, la différence n'est pas négligeable avec les résultats financiers et exceptionnels le plus souvent déficitaires, c'est facile de dire qu'il y a des gains quand on ne prend pas en compte toutes les charges. Quand à la part reversée à l'Etat elle doit bien être compenser par le financement de 10 millions par jour pendant 10 ans( soit 3.65 milliards/an) promis par Macron pour la rénovation des structures

vivarais a écrit :

Victor a écrit :
Parce que "être de gauche", c'est être pour l'inefficacité chronique, les dettes exorbitantes, les déficits publics, les impôts records, les délocalisations, la désindustrialisation, le chômage, l'assistanat généralisé, la misère pour le plus grand nombre et ...
et un max de privilèges pour les fonctionnaires et les agents du "service pas du tout public" ... !

Sans compter favoriser l'immigration clandestine, incontrôlée !

Décidément, il est temps que la gauche revoit son "logiciel" !

et si on leur donnait le pouvoir , on verrait ce que vaut le logitiel
ils disent qu'ils sont pour l'immigration totale
mais le feraont ils s'ils sont au pouvoir
on a eu un exemple avec hollande qui ne cessait de dire "moi président je ferais"
mais une fois président a fait l'inverse