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on entends jours après jours, nos économistes en herbe du forum, souvent d’extrême droite comme gauche, taper sur "les marchés".

qu'est ce que c'est que "les marchés" , je n'ai toujours pas eu une seule réponse de nos "spécialistes en herbe".

accuseraient ils des forces obscures sur lesquelles ils ne peuvent pas mettre de noms?
y connaissent ils quelque chose?

c'est quoi "les marchés qui dirigent l'UE"?

c'est qui, "les marchés qui dirigent l'UE"?

A vos meilleures plûmes....si vous vous y retrouvez....

alors, ya plus personne? ils sont où nos économistes en herbe?

Fonck1 a écrit : alors, ya plus personne? ils sont où nos économistes en herbe?

salut Fonck ....j'arrive je terminais ma sieste

Qui sont ils :
des sociétés privées
des institutions publiques
L'ensemble négociant des titres financiers, matières premières et autres actifs,et sont les principaux acteurs du 'marché' de l'argent nécessaire au fonctionnement de l'économie des pays
A priori rien de répréhensible sauf que leur fonctionnement est loin d'être toujours vertueux avec des bulles spéculatives et krash financier à la clef

Pour ce qui me concerne et a mon modeste niveau , les marchés ce sont un peu comme , l'Europe , les migrants , mon voisin et les hémorroïdes .Quand j'suis pas foutu de faire quelque chose par moi meme , je dis que c'est a cause d'eux ! C'est pratique
Cela dit l'annee derniere , la bourse m'a " remboursé " 2/3 de mon IR .J'AURAI pu faire mieux ou pire ,faut que JE me debrief

Fonck1 a écrit : alors, ya plus personne? ils sont où nos économistes en herbe?

_b

"les marchés" c'est un truc pour faire marcher les gens en direction du vide , comme les moutons . A utiliser sans modération quand on est de FI , FN .

"les marchés" servent a faire notre marché pour remplir nos sacs en éspèces sonnantes et trébuchantes grâce aux emprunts . L' emprunt ,c'est le fruit que produisent les marchés , certains s ' en gavent plus que de raison.....et ils tombent malades , a la diéte qq temps pour laver l' organisme de ces produits toxiques , et aprés ça va mieux ,comme en Gréce par exemple .

Peracetic a écrit :

Fonck1 a écrit : alors, ya plus personne? ils sont où nos économistes en herbe?

salut Fonck ....j'arrive je terminais ma sieste

Qui sont ils :
des sociétés privées
des institutions publiques
L'ensemble négociant des titres financiers, matières premières et autres actifs,et sont les principaux acteurs du 'marché' de l'argent nécessaire au fonctionnement de l'économie des pays
A priori rien de répréhensible sauf que leur fonctionnement est loin d'être toujours vertueux avec des bulles spéculatives et krash financier à la clef

si je résume bien ton post, si des problèmes se posent au sein de ceux qui subissent ces marchés dans leurs intégralités,c'est à dire ceux sus cités,, c'est bien de notre propre faute, et directement de la faute de nos états.
ok, autrement, la définition n'est pas mal.

donc, dire que "les marchés dictent ce que l'italie doit faire" c'est complètement débile, sommes nous d'accord?

déjà, tout le monde ne commerce pas avec l'italie, ensuite, au niveau de l'identification, c'est complètement idiot.

Ayant fait presque toute ma carrière dans des multinationales financières, du "marché' je ne connais que la "salle des marchés" ou officient les fameux "traders" aux dents longues et qui gagnent beaucoup d'argent, pour lesquels je travaillais en tant qu'informaticien expert en télétraitement.
Ce "marché" pour lequel j'ai longtemps travaillé est un marché financier ou s'échange souvent à prix d'or des valeurs financières.
Est ce qu'il pèse sur les décisions gouvernementales ? Je dirais autant que tous les acteurs économiques importants.

[ancre]o[/ancre]

hornby a écrit : Ayant fait presque toute ma carrière dans des multinationales financières, du "marché' je ne connais que la "salle des marchés" ou officient les fameux "traders" aux dents longues et qui gagnent beaucoup d'argent, pour lesquels je travaillais en tant qu'informaticien expert en télétraitement.
Ce "marché" pour lequel j'ai longtemps travaillé est un marché financier ou s'échange souvent à prix d'or des valeurs financières.
Est ce qu'il pèse sur les décisions gouvernementales ? Je dirais autant que tous les acteurs économiques importants.

Les valeurs financieres ne s' echangent pas a prix d'or , elles s' echangent (plus ou moins ) a leurs prix , c'est tout !
Un peu comme notre baguette quotidienne , c'est plus ou moins le meme prix partout ! Certes , un prix d'or pour un Sud Soudanais qui n'a rien bouffé depuis une semaine mais vous et moi en donnons tout de même ce qui l'en reste aux canards et aux ptits zozios quand nous avons trops acheté .Comme quoi.......

Re Fonck

« donc, dire que "les marchés dictent ce que l'italie doit faire" c'est complètement débile, sommes nous d'accord? ….déjà, tout le monde ne commerce pas avec l'italie, ensuite, au niveau de l'identification, c'est complètement idiot. »

Non … ! votre réflexion n'est pas idiote en ce sens si j'ai bon compris vous tentez de dédouaner en partie les places financières et vous avez raison … ! en ajoutant que paradoxalement des italiens ont participé au fonctionnement de ces places financières:par exemple en faisant des placements de père de famille dans les banques italiennes participant ainsi à ces marchés financiers et de fait les mettant en péril

Mais comme tout est complexe le vote italien est aussi le résultat d'une autre considération que la gouvernance européenne , à savoir , n'est pas à la hauteur et ne fut pas par la hauteur pour prendre en considération ce pb italien dans la cadre d'une solidarité européenne ( problème migratoire )..on s'éloigne du sujet .mais vous m y avez 'embarqué'… !
Pour terminer considérant la signification du vote espagnol très différente de celui du vote italien(dont la rhétorique n'est pas anti européenne) on arrive à ce même genre d'imbroglio pour des personnes comme vous et moi (pas tj d'accord dans la nuance sur d'autres sujets ) à considérer que le vote des peuples souffre parfois d'une forme irrationalité
Alors pourquoi ?
Salut

Fonck1 a écrit : alors, ya plus personne? ils sont où nos économistes en herbe?

Il faut demander à Günther, lui a l'air de savoir:

Günther Oettinger a raté une bonne occasion de se taire mardi 29 mai. Réputé pour son franc-parler, le commissaire européen au budget, un Allemand, a accordé une interview à la radio publique allemande Deutsche Welle, déclarant, à en croire son intervieweur, le journaliste Bernd Thomas Riegert, qui a tweeté le passage en début d’après-midi : « Les marchés vont apprendre aux Italiens à bien voter. »

https://www.lemonde.fr/europe/article/2 ... _3214.html

Le type a le mérite de l'honnêteté : plus de grands discours bidons sur la "démocratie", il avoue ouvertement ce que tous les dirigeants européens pensent depuis longtemps; à savoir qu'il existe une et une seule ligne à laquelle les peuples d'Europe doivent se plier de gré, ou, de plus en plus, de force. Aucun gouvernement n'a le loisir de sa politique, la pression est immédiatement maximale, les votes populaires bafoués, les institutions violées. Les élections n'ont plus aucune importance, ceux qui cherchent à résister, en Grèce ou en Italie, sont sommés de se soumettre sans négociation. C'est la triste réalité actuelle,et on continue à se demander pourquoi l'abstention devient archi-majoritaire un peu partout..

Stounk a écrit :Il faut demander à Günther, lui a l'air de savoir: « Les marchés vont apprendre aux Italiens à bien voter. »

les marchés (bourses) sont des endroits ou circule le pognon (les devises) , les valeurs cotées (entreprises et autre grands projets), des matières premières (métaux précieux, riz, bananes) et puis.. des obligations (emprunts d’État généralement)

et Oettinger c’est là dessus qu’il a du vouloir s’exprimer en premier chef, le marché obligataire italien

l’Italie, comme d’autre Pays, pour emprunter émet des obligations ; « j’emprunte X millions sur 7, 10 15, 20 ans à tel taux »

et si la politique du Pays parait aventureuse ou peu attrayante ba les financiers ne se bousculent pas au portillon pour acheter les obligations d’emprunts de l’État concerné… et si celui ci a du mal à emprunter ba il ne peut plus fonctionner correctement

puis par la suite, les entreprises reliées à cet État, ba leurs actions de ce fait peuvent dévissées aussi, le marché, sur ces valeurs, les joue à la baisse vu que certains veulent les revendre avant la bérézina annoncée etc

c’est par ce biais que « les » marchés influencent les décisions politiques d’un État, par leurs réaction financières d’achats et de ventes des valeurs adossées à cet État

Bon, le riz italien, le fromage ou les pâtes se vendront toujours à un bon prix mais s’ils ont du mal à emprunter pour couvrir leur trésorerie , ba ça peu être génant

je dirais qu'il ne faut pas toujours voir de la malveillance dans tout ça.. les financiers c'est un peu comme un troupeau de gazelles qui vont brouter là où l'herbe est meilleurs

parfois certains États court après pour monnayer leur dette faramineuse.. et elles se sauvent... elles se sauvent...

http://anolimit.life/wp-content/uploads ... azelle.jpg

Kelenner a écrit : Le type a le mérite de l'honnêteté : plus de grands discours bidons sur la "démocratie", il avoue ouvertement ce que tous les dirigeants européens pensent depuis longtemps; à savoir qu'il existe une et une seule ligne à laquelle les peuples d'Europe doivent se plier de gré, ou, de plus en plus, de force. Aucun gouvernement n'a le loisir de sa politique, la pression est immédiatement maximale, les votes populaires bafoués, les institutions violées. Les élections n'ont plus aucune importance, ceux qui cherchent à résister, en Grèce ou en Italie, sont sommés de se soumettre sans négociation. C'est la triste réalité actuelle,et on continue à se demander pourquoi l'abstention devient archi-majoritaire un peu partout..

Tout à fait d'accord, c'est désespérant et en cela, c'est bien fait car c'est le but. Du coup, beaucoup de ceux qui voudrait un autre choix politique finissent par se résigner et ne pas voter, donc à favoriser l'arrivée au pouvoir des mêmes, à chaque fois.

Fonck1 a écrit : on entends jours après jours, nos économistes en herbe du forum, souvent d’extrême droite comme gauche, taper sur "les marchés".

qu'est ce que c'est que "les marchés" , je n'ai toujours pas eu une seule réponse de nos "spécialistes en herbe".

accuseraient ils des forces obscures sur lesquelles ils ne peuvent pas mettre de noms?
y connaissent ils quelque chose?

c'est quoi "les marchés qui dirigent l'UE"?

c'est qui, "les marchés qui dirigent l'UE"?

A vos meilleures plûmes....si vous vous y retrouvez....

pour moi les marchés se sont les financiers qui peuvent decider de osutenir ou de torpiller un progés
je prends pour exemple JALBY sous vetements de luxes
lorsqu'ils ont delocalisé leur production , les salariés fort de leur savoir faire ont décidé de continuer la production et la création de sous vetements de luxe
les banques avaient refusé de les suivre et cela marche tant bien que mal grace à des soutiens financiers paralelles à ceux des banques
c'est pratiquement toujours le cas lorsque les salariés reprennent une activité qui a été délocalisé
je pourrait vous citer la marque d'infusion "l'éléphant" qui a délocalisé de france en egype
les salariés ont repris l'activité sous la marque "1336" correspondant au nombre de salariés qui ont repris l'entreprise
vous pouvez chercher dans les rayons des supermarché de nom français vous ne trouverez pas ces produits
par contre vous trouverez ces produits dans ceux discount etrangers
par contre ils sont dans les rayons des supermarchés en belgique , au luxembourg , en allemagne à coté de ceux de la marque l"éléphant"
voila pour moi ce qu'est les marchés "des financiers qui s'unissent pour diriger le monde depuis la banque en passant par les médias et jusqu'aux holding industrielle"
un film culte detaille tout celà "le sucre"

Kelenner a écrit : Le type a le mérite de l'honnêteté : plus de grands discours bidons sur la "démocratie", il avoue ouvertement ce que tous les dirigeants européens pensent depuis longtemps; à savoir qu'il existe une et une seule ligne à laquelle les peuples d'Europe doivent se plier de gré, ou, de plus en plus, de force. Aucun gouvernement n'a le loisir de sa politique, la pression est immédiatement maximale, les votes populaires bafoués, les institutions violées. Les élections n'ont plus aucune importance, ceux qui cherchent à résister, en Grèce ou en Italie, sont sommés de se soumettre sans négociation. C'est la triste réalité actuelle,et on continue à se demander pourquoi l'abstention devient archi-majoritaire un peu partout..

triste constatation à laquelle je souscris ! les français dans leur grande majorité ne sont pas adultes au point de vue politique et économique ils écoutent béatement ce que leur disent les médias dont BFMTV et votent suivant les commentaires des chroniqueurs , voir des peurs imaginaires lancés insidieusement mais atteignent surement les gogos et on en arrive à ce que dit Kelenner