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POLITIQUE - L'image a déjà beaucoup fait couler beaucoup d'encre, et le symbole est visiblement resté en travers de la gorge de Michel Onfray. Le philosophe était l'invité du numéro de "On n'est pas couché" diffusé ce samedi 2 juin, et il y a présenté son dernier ouvrage, "Zéro de conduite. Carnet d'après campagne", dans lequel il livre son point de vue amer sur l'actualité.

Et un point a notamment retenu l'attention de Laurent Ruquier, qui l'a interrogé à ce sujet: l'épisode du portrait de Lénine présent dans l'appartement de Raquel Garrido et Alexis Corbière. "Imaginez que Marine Le Pen ait un portrait du Maréchal Pétain chez elle, je ne suis pas sûr que ça plairait vraiment beaucoup", a-t-il répondu d'emblée, comme le montre notre vidéo en tête d'article.

"100 millions de morts"

Michel Onfray justifie son indignation en affirmant que Lénine et le communisme en URSS ont fait environ "100 millions de morts". "Comment peut-on accepter qu'on ait le portrait de Lénine, qui a créé les goulags, les camps de déportation dès la fin de l'année 1917 et qui est un dictateur terrible?" Pour lui, certains le tolèrent car comme il l'explique ironiquement: "c'est un dictateur, mais un dictateur communiste donc c'est un bon dictateur..."

Et d'insister avec une analogie pour s'en prendre au traitement médiatique de l'affaire: "Imaginez que Fillon ait le portrait de Franco chez lui, que Sarkozy ait le portrait de Mussolini ou que Marine Le Pen ait le portrait de Pétain... Je ne suis pas sûr que la presse trouverait ça normal alors que cette information-là est donnée par Paris Match qui explique qu'il y a deux ou trois photos de Mélenchon, mais aussi une peinture qui représente Lénine."

Les gens qui savent "sont coupables"

Et alors que Christine Angot tente de lui rétorquer qu'il n'y a pas que le bilan numérique qui compte, mais aussi l'idéologie, Michel Onfray de répondre: "Oui, et bien cela s'appelle une idéologie mortifère." Il revient ensuite à son domaine de prédilection, la philosophie politique: "Rousseau disait 'On les forcera à être libres.' Et bien quand on passe du contrat social à la réalité, 'forcer à être libre' ça s'appelle le goulag, ça s'appelle les barbelés, ça s'appelle la déportation, ça s'appelle les massacres..."

Et de conclure ainsi: "Alors effectivement, on peut avoir un portrait de Mao chez soi, on peut porter un t-shirt de Che Guevara. Mais ou les gens ne savent pas et ils ne sont pas coupables, ou ils savent et ils sont coupables, parce qu'on ne peut pas afficher le portrait d'un dictateur chez soi en estimant que c'est présentable. La dictature n'est pas une bonne chose, qu'elle soit de droite ou qu'elle soit de gauche."



https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/0 ... _23449450/

sihanouk a écrit : L'analyse est un peu rapide ! Lénine a fait la Révolution; combattu les tsaristes pendant la Guerre Civile (1917/1921-22). En 1922, il entama sa descente vers le tombeau.
Lucide, il permit au petit commerce de reprendre temporairement. Il voyait que l'Economie s'écroulait.

Lénine se méfiait de Staline.

sihanouk a écrit : L'analyse est un peu rapide ! Lénine a fait la Révolution; combattu les tsaristes pendant la Guerre Civile (1917/1921-22).

C'est la marine allemande qui précipita la fin de la monarchie allemande. Les mutineries de l'automne 1918, l’instauration de conseils ouvriers (Arbeiter- und Soldatenräte) dans toutes les grandes villes de l'empire, de Metz à Berlin, forcèrent le Kaiser à renoncer non seulement au trône allemand, mais aussi au trône de Prusse.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guillaume ... _allemand)

Victor a écrit :

POLITIQUE - L'image a déjà beaucoup fait couler beaucoup d'encre, et le symbole est visiblement resté en travers de la gorge de Michel Onfray. Le philosophe était l'invité du numéro de "On n'est pas couché" diffusé ce samedi 2 juin, et il y a présenté son dernier ouvrage, "Zéro de conduite. Carnet d'après campagne", dans lequel il livre son point de vue amer sur l'actualité.

Et un point a notamment retenu l'attention de Laurent Ruquier, qui l'a interrogé à ce sujet: l'épisode du portrait de Lénine présent dans l'appartement de Raquel Garrido et Alexis Corbière. "Imaginez que Marine Le Pen ait un portrait du Maréchal Pétain chez elle, je ne suis pas sûr que ça plairait vraiment beaucoup", a-t-il répondu d'emblée, comme le montre notre vidéo en tête d'article.

"100 millions de morts"

Michel Onfray justifie son indignation en affirmant que Lénine et le communisme en URSS ont fait environ "100 millions de morts". "Comment peut-on accepter qu'on ait le portrait de Lénine, qui a créé les goulags, les camps de déportation dès la fin de l'année 1917 et qui est un dictateur terrible?" Pour lui, certains le tolèrent car comme il l'explique ironiquement: "c'est un dictateur, mais un dictateur communiste donc c'est un bon dictateur..."

Et d'insister avec une analogie pour s'en prendre au traitement médiatique de l'affaire: "Imaginez que Fillon ait le portrait de Franco chez lui, que Sarkozy ait le portrait de Mussolini ou que Marine Le Pen ait le portrait de Pétain... Je ne suis pas sûr que la presse trouverait ça normal alors que cette information-là est donnée par Paris Match qui explique qu'il y a deux ou trois photos de Mélenchon, mais aussi une peinture qui représente Lénine."

Les gens qui savent "sont coupables"

Et alors que Christine Angot tente de lui rétorquer qu'il n'y a pas que le bilan numérique qui compte, mais aussi l'idéologie, Michel Onfray de répondre: "Oui, et bien cela s'appelle une idéologie mortifère." Il revient ensuite à son domaine de prédilection, la philosophie politique: "Rousseau disait 'On les forcera à être libres.' Et bien quand on passe du contrat social à la réalité, 'forcer à être libre' ça s'appelle le goulag, ça s'appelle les barbelés, ça s'appelle la déportation, ça s'appelle les massacres..."

Et de conclure ainsi: "Alors effectivement, on peut avoir un portrait de Mao chez soi, on peut porter un t-shirt de Che Guevara. Mais ou les gens ne savent pas et ils ne sont pas coupables, ou ils savent et ils sont coupables, parce qu'on ne peut pas afficher le portrait d'un dictateur chez soi en estimant que c'est présentable. La dictature n'est pas une bonne chose, qu'elle soit de droite ou qu'elle soit de gauche."



https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/0 ... _23449450/

La vidéo est dans l'article.

Voilà la vérité. Les LFI, Corbières et compagnie admirent des dictateurs, aux mains pleines de sang.
Comment croire ces gens quand ils se disent démocrates ?

oldeagle a écrit :

Victor a écrit :

La vidéo est dans l'article.

Voilà la vérité. Les LFI, Corbières et compagnie admirent des dictateurs, aux mains pleines de sang.
Comment croire ces gens quand ils se disent démocrates ?

Rien ne m'étonne de la part de ces bolcheviques !!!

sihanouk a écrit : L'analyse est un peu rapide ! Lénine a fait la Révolution; combattu les tsaristes pendant la Guerre Civile (1917/1921-22). En 1922, il entama sa descente vers le tombeau.
Lucide, il permit au petit commerce de reprendre temporairement. Il voyait que l'Economie s'écroulait.

Lénine se méfiait de Staline.

Victor a écrit :

sihanouk a écrit : L'analyse est un peu rapide ! Lénine a fait la Révolution; combattu les tsaristes pendant la Guerre Civile (1917/1921-22).

Il n'a pas combattu les "tsarsites". Il a combattu le gouvernement démocratique qui existait à cette époque en Russie pour le remplacer par une dictature bolchevique qui a tué et déporté les russes par millions.

Car il ne faut pas oublier qu'il y a eu une première révolution en 1905 ! qui avait abouti à la création de partis politiques, et à l'élection de la Douma.

Les bolcheviques ont utilisé le raz le bol général du peuple russe contre la guerre pour prendre le pouvoir en promettant l'arrêt de la guerre (capitulation devant l'Allemagne).


Et d'ailleurs, si l'Allemagne a capitulé en 1918, c'est parce que Guillaume II n'a pas voulu que l'Allemagne ne subisse le même sort.

C'est la marine allemande qui précipita la fin de la monarchie allemande. Les mutineries de l'automne 1918, l’instauration de conseils ouvriers (Arbeiter- und Soldatenräte) dans toutes les grandes villes de l'empire, de Metz à Berlin, forcèrent le Kaiser à renoncer non seulement au trône allemand, mais aussi au trône de Prusse.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guillaume ... _allemand)

hornby a écrit : Débat insignifiant et sans intérêt !
J'ai chez moi un portrait de Lénine rapporté en novembre 1967 de Moscou, j'ai aussi les œuvres complètes de Marx, et plusieurs livres de Lénine ?
Ou est le problème ?
J'ai aussi les œuvres complètes de Sophocle, d'Eschyle, d'Euripide, d'Hérodote, de Platon...etc

le cid a écrit : 100 millions de morts attribuables aux communistes ; actuellement les spécialistes et les historiens attribuent 270 millions de morts à l'islam .

Victor a écrit :

le cid a écrit : 100 millions de morts attribuables aux communistes ; actuellement les spécialistes et les historiens attribuent 270 millions de morts à l'islam .

Mais sur combien de siècle ?
Les 100 millions de morts par les communistes, c'est sur une durée historique très courte.

le cid a écrit : 100 millions de morts attribuables aux communistes ; actuellement les spécialistes et les historiens attribuent 270 millions de morts à l'islam .