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Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 06 juin 2018 15:13
par UBUROI
La carrière de professeur du second degré ne fait plus rêver!
https://www.francetvinfo.fr/bac/faute-d ... 88159.html
Leurs conditions de travail , leurs conditions de rémunération - comme les fonctionnaires en général - se sont dégradées.
On recrutait les candidats à bac +5... depuis quelques années...sans que la rémunération ne rattrape les niveaux européens
Là, on va recruter à bac +3... sans baisser leur rémunération: merci quand même!
Dans 2 filières, cette année se présenteront moins de candidats que de postes budgétaires ouverts: lettres classiques et langue de Mme Merkel.

M. BLANQUER dit
"Nous avons un besoin évident de pré-recrutement, c'est à dire des personnes qui se destinent à la fonction de professeur, à qui on donne les moyens de s'engager dans cette carrière", explique Jean-Michel Blanquer, le ministre de l'Éducation nationale. "Cela peut se passer de différentes manières, par exemple en ayant plus d'assistants d'éducation dont la vocation est de devenir professeur. Tous les systèmes qui permettent d'encourager le plus en amont possible la vocation professorale sont des bons systèmes."
Ben! M. BLANQUER, je vous montre une piste: augmenter la rémunération des enseignants pour rendre attrayante leur carrière! On sait que les profs français sont "maltraités" à la fin du mois, selon M. Le Maire!
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 06 juin 2018 15:44
par hornby
UBUROI, en France tout baisse ! :cool: Les salaires, les retraites, le niveau des profs, le niveau des élèves, la qualité des produits fabriqués en France, le revenu des agriculteurs syndiqués à la FNSEA, la qualité des services publics, la qualités des services privés...etc,etc
Il n'y a que les impots, taxes, et la dette, qui augmentent ? :D

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 06 juin 2018 16:36
par Fonck1
faut dire que vu la qualité de certaines personnes dans le milieu professionnel, faut pas trop s'étonner que l'on paye toujours moins pour certaines personnes.
les gens recrutés ne veulent plus bosser, plus rien faire, plus de volonté, d'envie, de plaisir au travail....
la seule chose qui intéresse les gens, c'est où vont ils bouffer le midi, à quelle heure on finit, et quand sont les vacances...
véridique,sur des mecs recrutés en CDD, c'est les premières questions posées.

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 06 juin 2018 16:50
par vivarais
Fonck1 a écrit : faut dire que vu la qualité de certaines personnes dans le milieu professionnel, faut pas trop s'étonner que l'on paye toujours moins pour certaines personnes.
les gens recrutés ne veulent plus bosser, plus rien faire, plus de volonté, d'envie, de plaisir au travail....
la seule chose qui intéresse les gens, c'est où vont ils bouffer le midi, à quelle heure on finit, et quand sont les vacances...
véridique,sur des mecs recrutés en CDD, c'est les premières questions posées.
peut etre aussi qu'avec les conditions de travail (comportement des élèves et des parents) ils sont demotivés et on le burn out
et aussi malgré l'excés de diplomés , la filière n'attire plus car eux aussi ont été élève avant pour savoir ce que sont les conditions de travail

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 06 juin 2018 16:55
par Fonck1
vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit : faut dire que vu la qualité de certaines personnes dans le milieu professionnel, faut pas trop s'étonner que l'on paye toujours moins pour certaines personnes.
les gens recrutés ne veulent plus bosser, plus rien faire, plus de volonté, d'envie, de plaisir au travail....
la seule chose qui intéresse les gens, c'est où vont ils bouffer le midi, à quelle heure on finit, et quand sont les vacances...
véridique,sur des mecs recrutés en CDD, c'est les premières questions posées.
peut etre aussi qu'avec les conditions de travail (comportement des élèves et des parents) ils sont demotivés et on le burn out
et aussi malgré l'excés de diplomés , la filière n'attire plus car eux aussi ont été élève avant pour savoir ce que sont les conditions de travail
non pas de burn out, tkt pas.... :mdr3:

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 06 juin 2018 17:26
par evariste
ce n'est pas manque d'argent car l'éducation nationale a toujours été choyé dans ce domaine , mais c'est le résultat de toutes ces réformes pédagogiques entreprises depuis plus de quarante ans qui ont engendré le manque de connaissances des enseignants ,on a même pu entendre des politiques dire on va écrire comme on parle on ne va pas pénaliser les élèves pour des fautes d'orthographe d'un autre âge , on revient petit à petit sur ce qu'était l'enseignement d'autrefois et qui avait fait ses preuves mais n'est ce pas trop tard ?

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 06 juin 2018 17:35
par mic43121
hornby a écrit : UBUROI, en France tout baisse ! :cool: Les salaires, les retraites, le niveau des profs, le niveau des élèves, la qualité des produits fabriqués en France, le revenu des agriculteurs syndiqués à la FNSEA, la qualité des services publics, la qualités des services privés...etc,etc
Il n'y a que les impots, taxes, et la dette, qui augmentent ? :D



Parles de ce que tu connais ..
les membres de la FNSEA sont les milliardaires de l'agricultures …..des céréaliers ETC..
Qui se partagent les subventions et qui rationnent le reste des paysans.
:XD:

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 06 juin 2018 17:35
par mic43121
hornby a écrit : UBUROI, en France tout baisse ! :cool: Les salaires, les retraites, le niveau des profs, le niveau des élèves, la qualité des produits fabriqués en France, le revenu des agriculteurs syndiqués à la FNSEA, la qualité des services publics, la qualités des services privés...etc,etc
Il n'y a que les impots, taxes, et la dette, qui augmentent ? :D



Parles de ce que tu connais ..
les membres de la FNSEA sont les milliardaires de l'agricultures …..des céréaliers ETC..
Qui se partagent les subventions et qui rationnent le reste des paysans.
De plus si le niveau a baissé le capés reste un diplôme qu'on ne donne pas..
Ma petite fille vient de réussir l'écrit ..elle passe l'oral a la fin du mois …à Nancy..pourquoi pas au Groenland..
Si elle réussi elle sera prof de math a mi-temps avec les cours, l'année prochaine..
Une chose est sure elle a bossé pour arriver ..rien n'est donné..

:XD:

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 06 juin 2018 21:53
par Stounk
5 ans d'études pour être la risée de la société, la cible des parents (voire des élèves), gagner une misère (parmi les moins biens payés de l'OCDE), être obligé d'aller bosser à l'autre bout de la France dans une zone de dingos en entendant les collègues dire qu'il faut serrer les dents au moins 5 ans avant d'espérer pouvoir te rapprocher de chez toi, etc. C'est fou comme ce métier avec tous ces avantages, où l'on passe son temps en vacances n'attire plus personne. :siffle:

Bon courage aux valeureux (inconscients :XD: ) qui vont tenter l'expérience. Personnellement, j'ai déjà donné. Plus jamais, même payé le triple. :content36

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 06 juin 2018 22:09
par Fonck1
evariste a écrit : ce n'est pas manque d'argent car l'éducation nationale a toujours été choyé dans ce domaine , mais c'est le résultat de toutes ces réformes pédagogiques entreprises depuis plus de quarante ans qui ont engendré le manque de connaissances des enseignants ,on a même pu entendre des politiques dire on va écrire comme on parle on ne va pas pénaliser les élèves pour des fautes d'orthographe d'un autre âge , on revient petit à petit sur ce qu'était l'enseignement d'autrefois et qui avait fait ses preuves mais n'est ce pas trop tard ?
on est plus en 1960.
la france a évoluée.
certain,es choses en bien d'autres en mal.
si aujourd'hui tu appliques l'école de 1960, ya beaucoup de chances que ce soit encore pire.

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 07 juin 2018 01:40
par oups
Stounk a écrit : 5 ans d'études pour être la risée de la société, la cible des parents (voire des élèves), gagner une misère (parmi les moins biens payés de l'OCDE), être obligé d'aller bosser à l'autre bout de la France dans une zone de dingos en entendant les collègues dire qu'il faut serrer les dents au moins 5 ans avant d'espérer pouvoir te rapprocher de chez toi, etc. C'est fou comme ce métier avec tous ces avantages, où l'on passe son temps en vacances n'attire plus personne. :siffle:

Bon courage aux valeureux (inconscients :XD: ) qui vont tenter l'expérience. Personnellement, j'ai déjà donné. Plus jamais, même payé le triple. :content36
Ca serait donc plus un probleme de manque de motivation et de consideration que de pognons alors :icon_winks:
Autrement , chez moi c'est pas trop loin d'ou je travaille ! Viser le contraire c'est juste se penaliser soit meme....mais bon....

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 07 juin 2018 06:36
par UBUROI
Stounk a écrit : 5 ans d'études pour être la risée de la société, la cible des parents (voire des élèves), gagner une misère (parmi les moins biens payés de l'OCDE), être obligé d'aller bosser à l'autre bout de la France dans une zone de dingos en entendant les collègues dire qu'il faut serrer les dents au moins 5 ans avant d'espérer pouvoir te rapprocher de chez toi, etc. C'est fou comme ce métier avec tous ces avantages, où l'on passe son temps en vacances n'attire plus personne. :siffle:

Bon courage aux valeureux (inconscients :XD: ) qui vont tenter l'expérience. Personnellement, j'ai déjà donné. Plus jamais, même payé le triple. :content36
Une misère comparée aux allemands: écart de 16 200€ par an...

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 07 juin 2018 07:19
par Fonck1
16200 euros par an....faut dire que les syndicats ont voulu qu'ils bossent peu, et qu'ils soient nombreux.
ils ont aussi en france moins d'élèves par classe.
http://www.atlantico.fr/decryptage/educ ... 85398.html

il y a quand même des choses logiques.....

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 07 juin 2018 08:32
par le chimple
vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit : faut dire que vu la qualité de certaines personnes dans le milieu professionnel, faut pas trop s'étonner que l'on paye toujours moins pour certaines personnes.
les gens recrutés ne veulent plus bosser, plus rien faire, plus de volonté, d'envie, de plaisir au travail....
la seule chose qui intéresse les gens, c'est où vont ils bouffer le midi, à quelle heure on finit, et quand sont les vacances...
véridique,sur des mecs recrutés en CDD, c'est les premières questions posées.
peut etre aussi qu'avec les conditions de travail (comportement des élèves et des parents) ils sont demotivés et on le burn out
et aussi malgré l'excés de diplomés , la filière n'attire plus car eux aussi ont été élève avant pour savoir ce que sont les conditions de travail
Il faut reconnaitre que les droits et pouvoirs des directeurs et des profs a fortement baissé ..
La mentalité des parents , leur respect envers le corps enseignant , leur façon d'interpréter la discipline avec leurs gosses , ça aussi , ça a fortement baissé !
Faire prof dans le public aujourd'hui , c'est un peu le salaire de la peur ..
Et si on y rajoute la force et les pouvoirs de nuisance .. parfois .. des syndicats , ça donne pas trop envie de se jeter dans la profession ... :icon_winks:

Re: Manque de profs on baisse le niveau de recrutement!

Posté : 07 juin 2018 08:44
par UBUROI
Fonck1 a écrit : 16200 euros par an....faut dire que les syndicats ont voulu qu'ils bossent peu, et qu'ils soient nombreux.
ils ont aussi en france moins d'élèves par classe.
http://www.atlantico.fr/decryptage/educ ... 85398.html

il y a quand même des choses logiques.....
L'intérêt de l' article bien documenté est ailleurs; ce ne sont pas les dépenses en salaire globales (primaire et secondaire) qui grèvent le montant des dépenses publiques consacrées à l'éducation en France...
L'essentiel des dépenses est ailleurs : les coûts de structure et d'administration représentent 19,9 milliards d'euros de plus par an qu'en Allemagne
En effet, seuls 30,7% des dépenses publiques françaises d'éducation sont consacrées aux salaires des enseignants, contre 51% en Allemagne. Les « autres » dépenses représentent 4 907 euros par élève en France contre 2 932 en Allemagne – soit 1 975 euros de plus. Rapporté aux 10 millions d'élèves français, cela représente une dépense de 19,9 milliards d'euros par an.
- Trop d'établissements, trop peu d'élèves par établissement : une économie potentielle de 13,6 milliards par an
- Une dépense administrative presque trois fois supérieure qu'en Allemagne : 2,74 milliards d'euros d'économies par an à réaliser
- Une dépense publique 3 fois moins décentralisée qu'en Allemagne
CONCLUSION:
l'école française ne manque pas de moyens, mais doit apprendre au contraire à les économiser et à les redéployer, en un mot à les dépenser mieux.Elle ne le fera que par une refonte profonde de son architecture et de son organisation, dont autonomie et subsidiarité devront être les maîtres-mots.

http://www.atlantico.fr/decryptage/educ ... w2GupIA.99
On ne prend pas le chemin d'une amélioration et d'un redéploiement: on parle d'économie dans la dépense publique, faudrait se pencher sur l'EN, là où ça fait mal! Mais Blanquer n'affole pas les standards de la superficialité et du rafistolage...
Pendant ce temps là, les enseignants en chient!