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Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 09:55
par hornby
https://codinf.fr/documents/boite_a_out ... 202016.pdf
https://www.f2ic.fr/ffci-portal/cms/730 ... -isf.dhtml
Lu dans "Challenges" n°569 du 7 juin 2018 page 104 sous la rubrique "double je" :
"Il existe en France des pratiques abjectes entre gros donneurs d'ordre et leurs fournisseurs. Et l'omerta règne dans la chaine de paiement, avec 16 milliards d'euros de factures en souffrance.
Une technique courante pratiquée par les grandes entreprises, consiste à morceler et compliquer la facturation pour mieux la rejeter pour "non conformité".
Le médiateur des entreprises, Pierre Pelouzet, rapporte qu'une facture sur sept émise par les PME est "bloquée" par des grands groupes soucieux d'arrondir leur trèsorie". (fin de citation)
Bon, un premier constat s'impose : les gros capitalistes bouffent les petits !
Un deuxième constat : ce qui plume les PME ce ne sont pas les taxes ni les charges ni les impots, mais les grosses sociétés !
Un troisième constat, plutôt affligeant : le MEDEF braillard et assisté, est comme la FNSEA, incapable de défendre objectivement ceux qu'il est censé représenter ?
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 09:59
par Fonck1
personne n'est obligé de travailler avec les grandes entreprises si elles payent pas.
ensuite, il existe les tribunaux, et les dommages et intérêts.
il y a des lois pour les conditions de paiement et délais.
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 10:02
par hornby
Fonck1, tout à fait, va expliquer ton point de vue aux milliers de sous-traitants qui travaillent pour les grands groupes et les multinationales, succès garanti !
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 10:03
par Fonck1
hornby a écrit : Fonck1, tout à fait, va expliquer ton point de vue aux milliers de sous-traitants qui travaillent pour les grands groupes et les multinationales, succès garanti !
mais j'en ai rien à faire, personne ne les a forcé a travailler avec les grands groupes.
qu'ils assument.
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 10:14
par hornby
Pas très gentil pour les patrons de nos PME ta réplique ?
Moi aussi j'en ai rien à faire, j'ai fait toute ma carrière dans des multinationales étrangères qui plumaient, entre autres, les PME françaises, et professionnellement ça m'a bien réussi.
Cela dit, et soyons sérieux, les PME constituent ou devraient constituer, le réseau économique français, si on les étrangle, comme on étrangle la paysannerie française, du moins une partie, que va t il rester ?
D'autre part cessons d'accuser exclusivement les boucs émissaires : impots, taxes, charges sociales, la Chine, l'UE...gnin, gnin
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 10:26
par Fonck1
hornby a écrit : Pas très gentil pour les patrons de nos PME ta réplique ?
Moi aussi j'en ai rien à faire, j'ai fait toute ma carrière dans des multinationales étrangères qui plumaient, entre autres, les PME françaises, et professionnellement ça m'a bien réussi.
Cela dit, et soyons sérieux, les PME constituent ou devraient constituer, le réseau économique français, si on les étrangle, comme on étrangle la paysannerie française, du moins une partie, que va t il rester ?
D'autre part cessons d'accuser exclusivement les boucs émissaires : impots, taxes, charges sociales, la Chine, l'UE...gnin, gnin
arrête de chouiner, t'as une PME, tu la diriges et tu l'assumes.
pas besoin de t'en prendre aux autres.
ya des lois, ils ont qu'à se faire respecter.
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 10:41
par Aparti
La politique ne respecte pas la justice et marche sur la tête. Le taux d'imposition est plus élevé pour les PME que pour les entreprises du cac 40, cela va à l'envers de la racine logique celui qui a plus paie plus. C'est pas le seul endroit ou ils respectent pas la justice. Pour les routes, ils emploient ce même chemin avec la même méthode de logique cynique, la politique ose timidement affirmer une cohérence, et octroient les autorisations aux fabriquants automobiles, pour la construction, l'incitation de vitesses interdites et contraire à la justice et règlements des routes. Le CAC 40 c'est du nationalisme. Le nationalisme c'est de la propriété privée qui va à l'encontre des intérêts collectifs.
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 15:47
par Fonck1
c'est pas tout à fait vrai, les entreprises du CAC40 ont le même taux, mais ils exploitent mieux les niches fiscales et autres contournements de la loi, ce qui leur permet de payer moins de taxes.
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 16:00
par Aparti
Je trouve cet article dans le monde.fr :
"selon le Conseil des prélèvements obligatoires (2010), le taux d'imposition moyenne des entreprises du CAC 40 n'était que de 8 %, quand celui des PME était de 22 % et celui des très petites entreprises de 28 %"
C'est cela que vous appelez optimisation fiscale ?
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 16:18
par vincent
hornby a écrit : https://codinf.fr/documents/boite_a_out ... 202016.pdf
https://www.f2ic.fr/ffci-portal/cms/730 ... -isf.dhtml
Lu dans "Challenges" n°569 du 7 juin 2018 page 104 sous la rubrique "double je" :
"Il existe en France des pratiques abjectes entre gros donneurs d'ordre et leurs fournisseurs. Et l'omerta règne dans la chaine de paiement, avec 16 milliards d'euros de factures en souffrance.
Une technique courante pratiquée par les grandes entreprises, consiste à morceler et compliquer la facturation pour mieux la rejeter pour "non conformité".
Le médiateur des entreprises, Pierre Pelouzet, rapporte qu'une facture sur sept émise par les PME est "bloquée" par des grands groupes soucieux d'arrondir leur trèsorie". (fin de citation)
Bon, un premier constat s'impose : les gros capitalistes bouffent les petits !
Un deuxième constat : ce qui plume les PME ce ne sont pas les taxes ni les charges ni les impots, mais les grosses sociétés !
Un troisième constat, plutôt affligeant : le MEDEF braillard et assisté, est comme la FNSEA, incapable de défendre objectivement ceux qu'il est censé représenter ?
Un deuxième constat : ce qui plume les PME ce ne sont pas les taxes ni les charges ni les impots
non , vous ne faites aucun constat , vous affirmez .
Pour que vous soyez crédible , prenez PME mécanique bossant pour des grands groupes 1 allemande, 1 française
taxes , charges sur les salaires , impôts ......et ensuite je vous répondrais , juré , promis MAIS IL ME FAUT LES CHIFFRES
que représente par rapport au CA toutes ces charges , impôts ....etc etc respectivement dans ces 2 entreprises
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 16:39
par Aparti
]Bon, un premier constat s'impose : les gros capitalistes bouffent les petits !
C'est du Monopoly. Lagardère, le petit qui monopolise le très petit et le Qatar le gros qui monopolise le petit. Dès que les gros arrivent les petits perdent la partie.
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 17:14
par hornby
sport-citron, c'est une vérité universelle et intemporelle ! Déjà au Jurassique les gros bouffaient les petits !
Le capitalisme français est encore au Jurassique ?
Cela dit, il faudrait cesser de nous rebattre les oreilles avec les pleurs habituels des défenseurs du patronat : charges sociales trop élevées, impots trop lourds, syndicats caca...etc
Les patrons français sont assez grands et se suffisent eux mèmes pour se bouffer entre eux.
Ou est la solidarité entrepreneuriale en France ?
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 18:55
par crepenutella
Sur le principe ce n'est pas dérageant si les consommateurs y gagne. Malheureusement, vu que la démocratie d'entreprise n"existe pas encore, ce phénomène tend à diminuer le nombre de personnes indépendantes et en capacité de décider dans la société, au profit de l'agrandissement du pouvoir de quelque uns. C'est comme des empires qui s'étendent là ou vivaient avant de petits royaume indépendant.
La seule façon pour que la démocratie sorte vainqueur de cette guerre féodale est de créer une vraie démocratie d'entreprise. Cela sous-entend une suppression de la hiérarchie et une gestion collective. Pas forcément un "collectivisme" type urss, mais plutôt une consultation accrue des salariés avec pouvoir décisionnaire, et une montée rapide des salariés au capitale de leur entreprise (comme c'était prévu au Danemark en 1979 par exemple).
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 19:04
par Victor
crepenutella a écrit : Sur le principe ce n'est pas dérageant si les consommateurs y gagne.
Les consommateurs sont aussi le plus souvent des salariés et des salariés de PME. Donc ton affirmation est tout simplement fausse.
Re: Les grands groupes continuent de tuer les PME
Posté : 11 juin 2018 19:08
par Victor
hornby a écrit : https://codinf.fr/documents/boite_a_out ... 202016.pdf
https://www.f2ic.fr/ffci-portal/cms/730 ... -isf.dhtml
Lu dans "Challenges" n°569 du 7 juin 2018 page 104 sous la rubrique "double je" :
"Il existe en France des pratiques abjectes entre gros donneurs d'ordre et leurs fournisseurs. Et l'omerta règne dans la chaine de paiement, avec 16 milliards d'euros de factures en souffrance.
Une technique courante pratiquée par les grandes entreprises, consiste à morceler et compliquer la facturation pour mieux la rejeter pour "non conformité".
Le médiateur des entreprises, Pierre Pelouzet, rapporte qu'une facture sur sept émise par les PME est "bloquée" par des grands groupes soucieux d'arrondir leur trèsorie". (fin de citation)
Tu as raison de souligner ce problème. Malgré des lois, des accords, etc. cela reste un problème qui assèche la trésorerie des PME qui n'ont plus comme alternative que de se tourner vers les banques pour obtenir des lignes de trésorerie le temps d'être payé par leurs "grands" clients.
Il faut aussi souligner que les pires mauvais payeurs sont les collectivités publiques et l'état. C'est du vécu.