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Bonsoir
https://www.lci.fr/societe/taxe-halal-r ... 97938.html
'L’Institut Montagne a dévoilé ses propositions pour réformer l’Islam de France. Lequel serait de plus en plus sous l’influence du fondamentalisme, selon le groupe de réflexion. "Il faut donner du prestige" à l'enseignement de l'arabe, a notamment réagi le ministre de l'Education nationale Jean-Michel Blanquer ce lundi matin.
Le rapport va arriver sur la table d’Emmanuel Macron. Son objectif ? Enrayer la progression du fondamentalisme chez les musulmans de France. Et pour ce faire, l’Institut Montaigne a des idées qui risquent de faire débat. Première étape pour le groupe de réflexion : créer une Association musulmane pour l'islam de France (Amif).
Invité de RTL dimanche, Hakim El Karoui, qui a écrit le rapport, détaille : "L'idée c'est de créer une organisation neutre, indépendante des pays  d'origine, indépendante de ceux qui tiennent aujourd'hui les mosquées, pour  prélever une toute petite somme d'argent sur chaque acte de consommation et  réinvestir cette somme d'argent dans le travail théologique, parce que c'est la  mère de toutes les bataille »
Mes questions ne sont pas d'une grande originalité car je cite le propos en réaction de L .Ferry et en fait qui sont les miennes « "Est-ce une bonne idée de faire un enseignement précoce de l’arabe ?
Qui le fera ? C’est ça la grande question. Qui va enseigner cette langue ? S’agit-il de lutter contre l’islamisme ou s’agit-il de le faire entrer dans l’ Education nationale ?"
Une question à la quelle je n'ai pas trouvé:sera t elle optionnelle ? Combien d'heures ?
Alors Votre avis

L'arabe est une langue comme une autre donc je ne vois pas pourquoi son enseignement serait interdit ou réservé à des secteurs glauques .

je préfère qu'on enseigne l'arabe littéral donc classique donc commun comme socle à tous les pays arabes
( et sûrement pas l'arabe du Maghreb ) avec des profs formés par l'EN comme tout prof d'anglais allemand etc.. et sous le contrôle de cette même EN . Et sûrement pas en primaire ! au collège et au lycée comme une langue étrangère comme les autres

J'ai étudié un an en fac l'arabe littéral ( profs syriens et libanais )
c'est très dur mais extrêmement intéressant !!
l'écriture n'est pas difficile ( alphabet ) c'est très joli
mais la grammaire de l'arabe littéral c'est diabolique et pour nous bcp de sons sont durs à différencier à l'oreille

Déjà faut connaître les mots pour pouvoir les lire car l'arabe n'écrit pas les voyelles ( même s'ils ont des voyelles comme des consonnes ..oui oui ) donc sans voyelle difficile de lire le mot qui peut avoir plusieurs sonorités

par exemple : c'est comme si vous lisiez Frm sans voyelle écrite : ça peut être forum forme forma formait firme ferme ferma etc..

je me dis que bcp d'élèves croyant que cela serait facile s'y casseraient les dents mais ceux qui y parviendraient auraient au moins les bases pour lire certains auteurs poètes fabuleux en cette langue
et même leur Coran pour comprendre que souvent ce qui est dit à la mosquée est n'importe quoi

de toute manière
ou l'arabe est enseigné comme une autre langue ds les collèges / lycées et ce sous contrôle de l'Etat avec des profs formés
ou il sera enseigné mal ds des salles obscures avec des "profs" sous influence .

C'est nos copains saoudiens qui enseignent le salafisme , faire le hadj c'est aller à la grande mosquée très salafiste

Quand on s'allie avec les saoudiens pour faire la guerre , qu'on va leur quémander les miettes des commandes qu'ils passent aux US , que Macron serre la pince de l'émir , faut pas s'étonner que nos chers copains saoudiens en profitent pour faire ce qu'ils désirent : étendre le salafisme partout (donc en France)


Autant de cellules dormantes qui basculeront vers le djihadisme si besoin est , quand on est salafiste la bascule est plus facile vers le combat

L'institut Montaigne a des idées bizarres , si c'est pour parler religion on a pas fini de voir des gosses remplir les commissariats

saint thomas a écrit : L'institut Montaigne a des idées bizarres , si c'est pour parler religion on a pas fini de voir des gosses remplir les commissariats

c'est pour ça que son enseignement doit se faire sous contrôle de l'EN avec des inspecteurs assermentés et laïques

Allora a écrit :

saint thomas a écrit : L'institut Montaigne a des idées bizarres , si c'est pour parler religion on a pas fini de voir des gosses remplir les commissariats

c'est pour ça que son enseignement doit se faire sous contrôle de l'EN avec des inspecteurs assermentés et laïques

Si c'est pour apprendre l'arabe aux français "de langue française " les options existent déjà dans certaines classes
Si c'est pour l'apprendre aux élèves de souche arabe , ce serait bien dans un premier temps de leur apprendre le français ..
Mais au fait , ce très influent institut veut faire apprendre la langue arabe ?
Ou le coran dans le bon sens ?

Allora a écrit : c'est pour ça que son enseignement doit se faire sous contrôle de l'EN avec des inspecteurs assermentés et laïques

On a vu ce que ça a donné la dernière fois , c'est Juppé qui tentait d'éteindre le feu allumé par Valls


Pour le reste , l'institut Montaigne n'est rien d'autre que le MEDEF , pas toujours les meilleures idées

saint thomas a écrit :
Pour le reste , l'institut Montaigne n'est rien d'autre que le MEDEF , pas toujours les meilleures idées

ah ça c'est sûr !!

Enseigner l'anglais à l'école une bonne mesure ?
Enseigner l'allemand à l'école une bonne mesure ?
Enseigner l'espagnol à l'école une bonne mesure ?
Enseigner l'italien à l'école une bonne mesure ?
Enseigner le chinois à l'école une bonne mesure ?
...

Peracetic a écrit : Bonsoir
https://www.lci.fr/societe/taxe-halal-r ... 97938.html
'L’Institut Montagne a dévoilé ses propositions pour réformer l’Islam de France. Lequel serait de plus en plus sous l’influence du fondamentalisme, selon le groupe de réflexion. "Il faut donner du prestige" à l'enseignement de l'arabe, a notamment réagi le ministre de l'Education nationale Jean-Michel Blanquer ce lundi matin.
Le rapport va arriver sur la table d’Emmanuel Macron. Son objectif ? Enrayer la progression du fondamentalisme chez les musulmans de France. Et pour ce faire, l’Institut Montaigne a des idées qui risquent de faire débat. Première étape pour le groupe de réflexion : créer une Association musulmane pour l'islam de France (Amif).
Invité de RTL dimanche, Hakim El Karoui, qui a écrit le rapport, détaille : "L'idée c'est de créer une organisation neutre, indépendante des pays  d'origine, indépendante de ceux qui tiennent aujourd'hui les mosquées, pour  prélever une toute petite somme d'argent sur chaque acte de consommation et  réinvestir cette somme d'argent dans le travail théologique, parce que c'est la  mère de toutes les bataille »
Mes questions ne sont pas d'une grande originalité car je cite le propos en réaction de L .Ferry et en fait qui sont les miennes « "Est-ce une bonne idée de faire un enseignement précoce de l’arabe ?
Qui le fera ? C’est ça la grande question. Qui va enseigner cette langue ? S’agit-il de lutter contre l’islamisme ou s’agit-il de le faire entrer dans l’ Education nationale ?"
Une question à la quelle je n'ai pas trouvé:sera t elle optionnelle ? Combien d'heures ?
Alors Votre avis

Donc, en fait, cette mesure ne serait qu'à destination des musulmans? Sinon, quel intérêt pour les non-musulmans (Hormis, bien sûr, une appétence pour cette langue)?

Allora a écrit : ou l'arabe est enseigné comme une autre langue ds les collèges / lycées et ce sous contrôle de l'Etat avec des profs formés
ou il sera enseigné mal ds des salles obscures avec des "profs" sous influence .[/b]

Qu'il soit enseigné, sous contrôle de l'EN, par des professeurs formés ou qu'il le soit dans des salles obscures par des professeurs "sous influence", cela ne changera strictement rien si ce n'est que dans le premier cas les élèves apprendront certainement plus vite.

The Rat Pack a écrit :
Donc, en fait, cette mesure ne serait qu'à destination des musulmans? Sinon, quel intérêt pour les non-musulmans (Hormis, bien sûr, une appétence pour cette langue)?

Pourquoi des non Musulmans n'auraient pas envie d'apprendre l'arabe ?
on apprend le chinois et bien d'autres langues moins européennes !
apprendre le chinois = pas communisme
langue arabe = pas Coran et Islam !!

Il y a bcp d'intérêts à apprendre cette langue ..=) il va y avoir bcp de relation commerciales
entre les pays à reconstruire et l'Occident ...

perso je trouve l'écriture arabe magnifique mais j'étudierais plutôt le farsi ( le persan langue de l'Iran )
==) pluss d'avenir tout en ayant la même calligraphie ( enfin presque ) que l'arabe ..

Allora a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Donc, en fait, cette mesure ne serait qu'à destination des musulmans? Sinon, quel intérêt pour les non-musulmans (Hormis, bien sûr, une appétence pour cette langue)?

Pourquoi des non Musulmans n'auraient pas envie d'apprendre l'arabe ?
on apprend le chinois et bien d'autres langues moins européennes !
apprendre le chinois = pas communisme
langue arabe = pas Coran et Islam !!

Il y a bcp d'intérêts à apprendre cette langue ..=) il va y avoir bcp de relation commerciales
entre les pays à reconstruire et l'Occident ...

perso je trouve l'écriture arabe magnifique mais j'étudierais plutôt le farsi ( le persan langue de l'Iran )
==) pluss d'avenir tout en ayant la même calligraphie ( enfin presque ) que l'arabe ..

C'est exactement ce que je dis... Là, l'enseignement de l'arabe apparait comme une façon d'éviter (comment?) la radicalisation des musulmans... Ça ne concerne donc que les musulmans... Les autres ne devraient l'apprendre qu'au même titre que l'anglais, le chinois, l'allemand ou autres...?
Donc, quels seraient les modalités de choix? Obligatoire (ou vivement recommandé) pour les musulmans, et au choix pour les autres? Ça ne ressemblerait pas, pour le coup, à de la discrimination, ou de la "communautarisation"?

Il me semble que les musulmans en france savent l'arabe, c'est plutôt le français qui faudrait leur apprendre.

Mickey a écrit : Il me semble que les musulmans en france savent l'arabe, c'est plutôt le français qui faudrait leur apprendre.

c'est pas faux.
mais ça peut pas leur faire du mal de s'instruire un peu, ça leur évitera d'écouter lire ou mal comprendre certains bouquins....