Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

vincent a écrit : Brexit : 50 grands patrons appellent à un second référendum ...
https://www.challenges.fr/.../brexit-50 ... -referendu...
Il y a 2 jours - Plus de 50 grands chefs d'entreprises britanniques vont publier dimanche une lettre dans le Sunday Times pour réclamer la tenue d'un second

je pense que vivarais devrait partir les rassurer

"Thérésa , pardonne les ils ne savent pas ce qu' ils font"

vincent a écrit : Brexit : 50 grands patrons appellent à un second référendum ...
https://www.challenges.fr/.../brexit-50 ... -referendu...
Il y a 2 jours - Plus de 50 grands chefs d'entreprises britanniques vont publier dimanche une lettre dans le Sunday Times pour réclamer la tenue d'un second

je pense que vivarais devrait partir les rassurer

"Thérésa , pardonne les ils ne savent pas ce qu' ils font"

vivarais a écrit : en avril 1968 si vous demandiez 8 centimes d'augmentation ,les patrons criaient que vous mettiez en péril l'entreprise
après mai 68 le smic a augmenté de plus de 50% sans rien mettre en péril
voir graphique de l'évolution du smic
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxhist=0
même à zéro un patron estime trop payer le travail
il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi
il n'y a que les patrons sensés et compétent qui savent la valeur d'un bon travailleur pour le payer au juste pris et même plus pour le garder
c'est ce que fait la grande majorité du patronat suisse ils investissent dans leur personnel par l'apprentissage et ensuite le paie au dessus du juste prix pour le garder
eux ont compris que c'est un mauvais ouvrier qui coute cher et non un bon ouvrier bien formé

Fonck1 a écrit :

vivarais a écrit : en avril 1968 si vous demandiez 8 centimes d'augmentation ,les patrons criaient que vous mettiez en péril l'entreprise
après mai 68 le smic a augmenté de plus de 50% sans rien mettre en péril
voir graphique de l'évolution du smic
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxhist=0
même à zéro un patron estime trop payer le travail
il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi
il n'y a que les patrons sensés et compétent qui savent la valeur d'un bon travailleur pour le payer au juste pris et même plus pour le garder
c'est ce que fait la grande majorité du patronat suisse ils investissent dans leur personnel par l'apprentissage et ensuite le paie au dessus du juste prix pour le garder
eux ont compris que c'est un mauvais ouvrier qui coute cher et non un bon ouvrier bien formé

si tu ne mets pas l'augmentation des prix après l'augmentation du smic ça n'a aucun intérêt....je ne parle même pas de l'inflation qui a explosée...

ce que vous n'arrivez pas à comprendre vous les extrémistes de droite comme gauche, c'est qu'aujourd'hui le commerce est mondialisé, et que pour fabriquer des conneries, on ne pourra jamais le faire en europe.
même si demain, on décidait de tout fabriquer en europe, on ne le pourrait pas même avec 20% de chômeurs nous manquerions de main d’œuvre, et je ne parle même pas des français qui ne voudraient bien sur pas faire les boulots salissants.
la chine a ces capacités, elle produit elle comme d'autres pays d'ailleurs beaucoup de produits à bas couts, ou d'autres de meilleure qualité, mais dans le cas de produits de qualités ils sont fabriqués chez nous ou dans nos pays limitrophes.

Fonck1 a écrit :

vivarais a écrit : en avril 1968 si vous demandiez 8 centimes d'augmentation ,les patrons criaient que vous mettiez en péril l'entreprise
après mai 68 le smic a augmenté de plus de 50% sans rien mettre en péril
voir graphique de l'évolution du smic
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxhist=0
même à zéro un patron estime trop payer le travail
il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi
il n'y a que les patrons sensés et compétent qui savent la valeur d'un bon travailleur pour le payer au juste pris et même plus pour le garder
c'est ce que fait la grande majorité du patronat suisse ils investissent dans leur personnel par l'apprentissage et ensuite le paie au dessus du juste prix pour le garder
eux ont compris que c'est un mauvais ouvrier qui coute cher et non un bon ouvrier bien formé

si tu ne mets pas l'augmentation des prix après l'augmentation du smic ça n'a aucun intérêt....je ne parle même pas de l'inflation qui a explosée...

ce que vous n'arrivez pas à comprendre vous les extrémistes de droite comme gauche, c'est qu'aujourd'hui le commerce est mondialisé, et que pour fabriquer des conneries, on ne pourra jamais le faire en europe.
même si demain, on décidait de tout fabriquer en europe, on ne le pourrait pas même avec 20% de chômeurs nous manquerions de main d’œuvre, et je ne parle même pas des français qui ne voudraient bien sur pas faire les boulots salissants.
la chine a ces capacités, elle produit elle comme d'autres pays d'ailleurs beaucoup de produits à bas couts, ou d'autres de meilleure qualité, mais dans le cas de produits de qualités ils sont fabriqués chez nous ou dans nos pays limitrophes.

Fonck1 a écrit :

vivarais a écrit : en avril 1968 si vous demandiez 8 centimes d'augmentation ,les patrons criaient que vous mettiez en péril l'entreprise
après mai 68 le smic a augmenté de plus de 50% sans rien mettre en péril
voir graphique de l'évolution du smic
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxhist=0
même à zéro un patron estime trop payer le travail
il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi
il n'y a que les patrons sensés et compétent qui savent la valeur d'un bon travailleur pour le payer au juste pris et même plus pour le garder
c'est ce que fait la grande majorité du patronat suisse ils investissent dans leur personnel par l'apprentissage et ensuite le paie au dessus du juste prix pour le garder
eux ont compris que c'est un mauvais ouvrier qui coute cher et non un bon ouvrier bien formé

si tu ne mets pas l'augmentation des prix après l'augmentation du smic ça n'a aucun intérêt....je ne parle même pas de l'inflation qui a explosée...

ce que vous n'arrivez pas à comprendre vous les extrémistes de droite comme gauche, c'est qu'aujourd'hui le commerce est mondialisé, et que pour fabriquer des conneries, on ne pourra jamais le faire en europe.
même si demain, on décidait de tout fabriquer en europe, on ne le pourrait pas même avec 20% de chômeurs nous manquerions de main d’œuvre, et je ne parle même pas des français qui ne voudraient bien sur pas faire les boulots salissants.
la chine a ces capacités, elle produit elle comme d'autres pays d'ailleurs beaucoup de produits à bas couts, ou d'autres de meilleure qualité, mais dans le cas de produits de qualités ils sont fabriqués chez nous ou dans nos pays limitrophes.

quo vadis a écrit :

Fonck1 a écrit :

si tu ne mets pas l'augmentation des prix après l'augmentation du smic ça n'a aucun intérêt....je ne parle même pas de l'inflation qui a explosée...

ce que vous n'arrivez pas à comprendre vous les extrémistes de droite comme gauche, c'est qu'aujourd'hui le commerce est mondialisé, et que pour fabriquer des conneries, on ne pourra jamais le faire en europe.
même si demain, on décidait de tout fabriquer en europe, on ne le pourrait pas même avec 20% de chômeurs nous manquerions de main d’œuvre, et je ne parle même pas des français qui ne voudraient bien sur pas faire les boulots salissants.
la chine a ces capacités, elle produit elle comme d'autres pays d'ailleurs beaucoup de produits à bas couts, ou d'autres de meilleure qualité, mais dans le cas de produits de qualités ils sont fabriqués chez nous ou dans nos pays limitrophes.

Vivarais vit dans son monde....d'autrefois...il est aware...la mondialisation est là...qu'on le veuille ou non...faut faire avec.


.

gare au gorille a écrit :

Fonck1 a écrit :

si tu ne mets pas l'augmentation des prix après l'augmentation du smic ça n'a aucun intérêt....je ne parle même pas de l'inflation qui a explosée...

ce que vous n'arrivez pas à comprendre vous les extrémistes de droite comme gauche, c'est qu'aujourd'hui le commerce est mondialisé, et que pour fabriquer des conneries, on ne pourra jamais le faire en europe.
même si demain, on décidait de tout fabriquer en europe, on ne le pourrait pas même avec 20% de chômeurs nous manquerions de main d’œuvre, et je ne parle même pas des français qui ne voudraient bien sur pas faire les boulots salissants.
la chine a ces capacités, elle produit elle comme d'autres pays d'ailleurs beaucoup de produits à bas couts, ou d'autres de meilleure qualité, mais dans le cas de produits de qualités ils sont fabriqués chez nous ou dans nos pays limitrophes.

T'as qu'à voir la tronche de notre balance commerciale avec un gouvernement qui tient le même genre de raisonnement que toi.
Il est certain que ce n'est plus la peine de fabriquer puisque d'autres fabriquent pour nous, plus la peine que les jeunes Français aillent bosser dans des métiers pénibles puisque tout plein d'étrangers corvéables viennent bosser pour nous.
Mais au final c'est notre pognon qui se tire de notre économie, notre pays qui s'endette pour continuer à faire semblant de faire tourner la machine et tout ce que trouve à faire nos gouvernants c'est de continuer à augmenter les taxes pour essayer de colmater la fuite en avant.
Le jour ou sur les chantiers les salaires seront en accord avec la pénibilité qui est demandée, les Français retourneront sur les chantiers qu'ils ont tous désertés et à juste titre. Le jour ou un peu de protectionnisme intelligent permettra aux usines Françaises de tourner pour nous fournir les tas de choses qu'elles nous fournissaient avant nous retrouverons un tissu économique un peu plus viable pour tous.

vivarais a écrit :

Fonck1 a écrit :

si tu ne mets pas l'augmentation des prix après l'augmentation du smic ça n'a aucun intérêt....je ne parle même pas de l'inflation qui a explosée...

ce que vous n'arrivez pas à comprendre vous les extrémistes de droite comme gauche, c'est qu'aujourd'hui le commerce est mondialisé, et que pour fabriquer des conneries, on ne pourra jamais le faire en europe.
même si demain, on décidait de tout fabriquer en europe, on ne le pourrait pas même avec 20% de chômeurs nous manquerions de main d’œuvre, et je ne parle même pas des français qui ne voudraient bien sur pas faire les boulots salissants.
la chine a ces capacités, elle produit elle comme d'autres pays d'ailleurs beaucoup de produits à bas couts, ou d'autres de meilleure qualité, mais dans le cas de produits de qualités ils sont fabriqués chez nous ou dans nos pays limitrophes.

pour l'instant nous sommes en excés de main d'oeuvre avec 6 millions de chômeurs sans compter ceux qui ont renoncé à la recherche d'un emploi car non indemnisés même du RSA (revenu familiale trop élevé du conjoint)aujourd'hui avec l'automatisation on peut produire plus avec moins de main d'œuvre
c'était le but du CICE qui n'a pas été respecté un million d'emplois et des investissements pour produire plus afin d'être compétitif
vous pensez que les salariès de la métallurgie en grève (filiale de vallourec) ne font pas un metier pénible et salissant et ne veulent pas le perdre
alors remballez vos clichés 'les français ne veulent pas faire de boulot salissant'
ne faites pas de votre cas une généralité
lorsque l'on produit on peut faire vite et mal mais aussi vite et bien "tout est question de competences des acteurs"
et cela s'acquiert par la formation comme en suisse

quo vadis a écrit :

Fonck1 a écrit :

si tu ne mets pas l'augmentation des prix après l'augmentation du smic ça n'a aucun intérêt....je ne parle même pas de l'inflation qui a explosée...

ce que vous n'arrivez pas à comprendre vous les extrémistes de droite comme gauche, c'est qu'aujourd'hui le commerce est mondialisé, et que pour fabriquer des conneries, on ne pourra jamais le faire en europe.
même si demain, on décidait de tout fabriquer en europe, on ne le pourrait pas même avec 20% de chômeurs nous manquerions de main d’œuvre, et je ne parle même pas des français qui ne voudraient bien sur pas faire les boulots salissants.
la chine a ces capacités, elle produit elle comme d'autres pays d'ailleurs beaucoup de produits à bas couts, ou d'autres de meilleure qualité, mais dans le cas de produits de qualités ils sont fabriqués chez nous ou dans nos pays limitrophes.

Vivarais vit dans son monde....d'autrefois...il est aware...la mondialisation est là...qu'on le veuille ou non...faut faire avec.


.

gare au gorille a écrit :

Fonck1 a écrit :

si tu ne mets pas l'augmentation des prix après l'augmentation du smic ça n'a aucun intérêt....je ne parle même pas de l'inflation qui a explosée...

ce que vous n'arrivez pas à comprendre vous les extrémistes de droite comme gauche, c'est qu'aujourd'hui le commerce est mondialisé, et que pour fabriquer des conneries, on ne pourra jamais le faire en europe.
même si demain, on décidait de tout fabriquer en europe, on ne le pourrait pas même avec 20% de chômeurs nous manquerions de main d’œuvre, et je ne parle même pas des français qui ne voudraient bien sur pas faire les boulots salissants.
la chine a ces capacités, elle produit elle comme d'autres pays d'ailleurs beaucoup de produits à bas couts, ou d'autres de meilleure qualité, mais dans le cas de produits de qualités ils sont fabriqués chez nous ou dans nos pays limitrophes.

T'as qu'à voir la tronche de notre balance commerciale avec un gouvernement qui tient le même genre de raisonnement que toi.

Il est certain que ce n'est plus la peine de fabriquer puisque d'autres fabriquent pour nous, plus la peine que les jeunes Français aillent bosser dans des métiers pénibles puisque tout plein d'étrangers corvéables viennent bosser pour nous.

Mais au final c'est notre pognon qui se tire de notre économie, notre pays qui s'endette pour continuer à faire semblant de faire tourner la machine et tout ce que trouve à faire nos gouvernants c'est de continuer à augmenter les taxes pour essayer de colmater la fuite en avant.

Le jour ou sur les chantiers les salaires seront en accord avec la pénibilité qui est demandée, les Français retourneront sur les chantiers qu'ils ont tous désertés et à juste titre.

Le jour ou un peu de protectionnisme intelligent permettra aux usines Françaises de tourner pour nous fournir les tas de choses qu'elles nous fournissaient avant nous retrouverons un tissu économique un peu plus viable pour tous.

glace a écrit : Le fait que les patrons veulent remettre en cause le brexit, de facon pas du tout démocratique, témoigne bien que le brexit profite pas aux patrons. C'est en effet impensable qu'ils puissent, ces patrons, agir dans l'intéret de leurs exploités, leur cupidité les conduisant à vouloir toujours plus de richesses dont ils ne savent pas quoi faire