Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Il y a peu j'espérais en une prise de conscience de priorités, par nos élus, sur ce forum.
Pour moi qui espérais une EUROPE UNIE basé sur une paix qui y est depuis une soixantaine d'années, paix qui devait donner à nos élus la motivation à pousser cette EUROPE UNIE dans une structure politique attachée aux intérêts de sa population !
Aujourd'hui, je n'y crois plus !
Peut-être que MACRON, dans son rassemblement des têtes de la planète de ce 11 Novembre, va m'étonner ?
Des mois pour ne pas se décider sur l'heure d'hiver accompagné de la nouvelle normalisation européenne des pompes des stations services, que voila des sujets importants qui portent haut les priorités de cette UNION EUROPEENNE ! ?

Il y a un avenir à condition de changer de politique !

L'UE a un avenir pour la finance mais pas pour le simple contribuable...

Si on arrive à combattre la montée des nationalismes, de la xénophobie, des égoïsmes nationaux alors oui l'UE a un avenir.
Mais aujourd'hui, l'UE et la paix et le progrès en Europe sont menacées.

Victor a écrit : Si on arrive à combattre la montée des nationalismes, de la xénophobie, des égoïsmes nationaux alors oui l'UE a un avenir.
Mais aujourd'hui, l'UE et la paix et le progrès en Europe sont menacées.

Tu as oublié une idéologie, le capitalisme. Faut la combattre elle aussi.

Le 17 novembre, manifestez pour une Europe sociale! au lieu de chialer et de vous coucher, ou pire de voter RN, la Ligue et autres sous partis populistes qui vont marcher les sphincters (j'adore, car ça vous choque au lieu de vous faire réfléchir), au lieu du coeur et des neurones.
Tu vote quoi aux EU en 2019, et je dirais qui tu es!

glace a écrit :

Victor a écrit : Si on arrive à combattre la montée des nationalismes, de la xénophobie, des égoïsmes nationaux alors oui l'UE a un avenir.
Mais aujourd'hui, l'UE et la paix et le progrès en Europe sont menacées.

Tu as oublié une idéologie, le capitalisme. Faut la combattre elle aussi.

???
Et tu remplaces le capitalisme par quoi ?

Je pense que j'ai été, comme beaucoup, très naïf, dans mes espoirs d'une Union Européenne !
Je pensais cette Europe Unie réalisée sur le mode fédérale.
Mais il est évident, aujourd'hui que l'égoïsme de nos élus ainsi que le protectionnisme de leurs intérêts, est en train de casser ce rêve !

Victor a écrit :

glace a écrit :

Tu as oublié une idéologie, le capitalisme. Faut la combattre elle aussi.

???
Et tu remplaces le capitalisme par quoi ?

L'anarchisme....Sinon entre le capitalisme et la Gaullisme...j'hésite pas, je choisis le Gaullisme

glace a écrit :

Victor a écrit :
???
Et tu remplaces le capitalisme par quoi ?

L'anarchisme....Sinon entre le capitalisme et la Gaullisme...j'hésite pas, je choisis le Gaullisme

Ouais, mais disons que l'on ne dispose pas de beaucoup d'exemples de pays "anarchiques" où il fait bon vivre ...
Je pense que les anarchistes auront beaucoup de mal à convaincre.
Je ne dis pas que l'anarchie, c'est forcément en théorie mauvais.
Mais bon, faudrait quelques exemples réussis de pays en anarchie pour convaincre des français de s'engager sur cette voie.

Victor a écrit :

glace a écrit :

L'anarchisme....Sinon entre le capitalisme et la Gaullisme...j'hésite pas, je choisis le Gaullisme

Ouais, mais disons que l'on ne dispose pas de beaucoup d'exemples de pays "anarchiques" où il fait bon vivre ...
Je pense que les anarchistes auront beaucoup de mal à convaincre.
Je ne dis pas que l'anarchie, c'est forcément en théorie mauvais.
Mais bon, faudrait quelques exemples réussis de pays en anarchie pour convaincre des français de s'engager sur cette voie.

Oui tu as bien choisi ton image, Raymond ARON, tu fais preuve de sagesse et de pragmatisme...

J'ai parlé en second choix de Gaullisme aussi...

glace a écrit :

Victor a écrit :
Ouais, mais disons que l'on ne dispose pas de beaucoup d'exemples de pays "anarchiques" où il fait bon vivre ...
Je pense que les anarchistes auront beaucoup de mal à convaincre.
Je ne dis pas que l'anarchie, c'est forcément en théorie mauvais.
Mais bon, faudrait quelques exemples réussis de pays en anarchie pour convaincre des français de s'engager sur cette voie.

Oui tu as bien choisi ton image, Raymond ARON, tu fais preuve de sagesse et de pragmatisme...

J'ai parlé en second choix de Gaullisme aussi...

Merci Glace !
Tu me fais vraiment plaisir, car tu es le seul à l'avoir reconnu !
Et oui le Gaullisme avec une intervention de l'état dans de grandes politiques industrielles, de recherche, de souveraineté nationale, d'indépendance vis à vis de l'empire américain !

l'anarchie c'est le chaos .. donc dramatique et ensuite qu'est-ce qui naît du chaos ?
de nouvelles règles qui peu à peu redeviennent un cadre basé sur le capitalisme donc le pouvoir des plus riches sur les faibles..
( l'humain est égoïste et orgueilleux par nature et chassez le naturel il revient au galop !)
et on se dit : tout ça pour ça ??

la droite républicaine est la démocratie avec des règles pour encadrer le capitalisme
.. Macron c'est l'ultralibéralisme = la jungle = la loi du plus fort sans règles pour le contenir !

alors oui même si le gaullisme n'est pas parfait pour moi c'est le système le moins mauvais ...pour le moment !


faut lire
Les trois droites de René Rémond, de l’Académie française, et leur pertinence aujourd’hui

on comprend bien la différence entre la droite "à la macron" et la droite "à la De Gaulle " un fossé les sépare!!

Quelle est l’approche de René Rémond dans ce livre-évènement ?


-* Il existe un système binaire en politique, l’opposition en France entre la Gauche et la Droite

-* Cette droite est plurielle divisée en trois courants

-* De plus existe une continuité entre ces trois droites depuis 1815 jusqu’à aujourd’hui.


Cette pluralité de la droite s’organise en trois droites distinctes, qui sont toutes venues au pouvoir entre 1815 et 1900 :

-* Une droite légitimiste, issue de la contre-révolution, soucieuse de promouvoir une conception organique, hiérarchique et anti-égalitaire. Ses penseurs sont Louis de Bonald (1754-1840, élu à l'Académie française en 1816) ou Joseph de Maistre.

-* Une droite orléaniste et libérale qui accepte le drapeau tricolore et le rôle du parlement, qui met l’accent sur le rôle des notables.

-* Une droite bonapartiste, celle de Napoléon III qui met l’accent sur le rôle d’un chef, sur la faiblesse des corps intermédiaires et sur le recours au peuple – avec le recours au referendum.


https://www.canalacademie.com/ida8599-L ... d-hui.html

Victor a écrit :

glace a écrit :

Oui tu as bien choisi ton image, Raymond ARON, tu fais preuve de sagesse et de pragmatisme...

J'ai parlé en second choix de Gaullisme aussi...

Merci Glace !
Tu me fais vraiment plaisir, car tu es le seul à l'avoir reconnu !
Et oui le Gaullisme avec une intervention de l'état dans de grandes politiques industrielles, de recherche, de souveraineté nationale, d'indépendance vis à vis de l'empire américain !

La chaine parlementaire vient de faire une émission dessus...Je découvre ce merveilleux personnage... et la photo de réconciliation avec Jean Paul SARTRE, dont il est à l'origine, m'émeut....Ces deux grands esprits, s'aimant puis se disputant, puis se retrouvant...

Ce que j'aime chez De Gaulle, c'est qu'il voulait servir la France, sa grandeur. Peu importe si cela a un sens ou pas, mais au moins il ne pensait pas qu'à enrichir les banques, les financiers.

glace a écrit : Ce que j'aime chez De Gaulle, c'est qu'il voulait servir la France, sa grandeur. Peu importe si cela a un sens ou pas, mais au moins il ne pensait pas qu'à enrichir les banques, les financiers.

Voilà !!