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La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 21 janvier 2019 23:32
par crepenutella
https://www.liberation.fr/france/2014/0 ... ix_1096966
"S’il y a bien une chose dont les Suédois sont fiers, c’est de leur fameux offentlighetsprincipen, principe de transparence, institué en 1766. Non seulement, les habitants du royaume peuvent avoir accès à tout document public, à condition d’en faire la demande, mais ils peuvent aussi obtenir un très grand nombre d’informations sur leurs concitoyens, considérées comme privées en France, comme le salaire d’un patron ou la déclaration fiscale d’un ministre. Il suffit de s’adresser à l’Office des impôts. Seule exception : les personnes dont l’identité est protégée par les autorités (environ 12 500)."
"Les pays du nord de l’Europe, comme le Danemark et la Norvège et certains pays d’Europe centrale, comme la Slovénie et la République slovaque, sont les plus égalitaires. La France est très proche de la moyenne de l’OCDE, plus égalitaire que le Royaume-Uni, mais légèrement moins que l’Allemagne (voir graphique ci-dessous)."
https://www.inegalites.fr/Les-inegalite ... d_theme=26
En France nos élites ont sans doute honte de leur revenus...en effet leur salaires sont camouflés aux yeux des employés...
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 21 janvier 2019 23:35
par Fonck1
la suède est la suède, la france la france.
il faudra un jour comparer ce qui est comparable.
les salaires des français sont édités ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9mu ... _en_France
tout y est inscrit.
après, si c'est du voyeurisme dont tu veux parler, je te comprends, on a tellement besoin de voir ce que fait son voisin dans une république démocratique libre, que ça en devient une vraie dictature de l’esprit.
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 08:14
par sofasurfer
En Suède, le n1 politique habite chez lui dans son pavillon. Il a des comptes a rendre sur toutes ses dépenses.
En France , on aime le statut, l'Elysée, la vaisselle a 500 000 euros, les rénovations a 50 millions d'euros.
C'est une question de mentalité, celle en France a beaucoup de mal a changer car les dirigeants s’accrochent a leurs privilèges...
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 08:29
par vivarais
Fonck1 a écrit : la suède est la suède, la france la france.
il faudra un jour comparer ce qui est comparable.
les salaires des français sont édités ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9mu ... _en_France
tout y est inscrit.
après, si c'est du voyeurisme dont tu veux parler, je te comprends, on a tellement besoin de voir ce que fait son voisin dans une république démocratique libre, que ça en devient une vraie dictature de l’esprit.
votre lien parle des indemnités de 2002
sauf pour les ministres 2012
mais je pense que contrairement aux pensions des retraites elles n'ont pas baissé et aussi ont suivi la courbe de l'inflation voir plus
vous avez raison la suede n'est pas la france et l'esprit franchouillard est d'envier les acquits des autres et de cacher ses propres acquits
les politiques le savent et en usent surtout le macronisme qui utilise la méthode des curiaces et des horaces consistant à diviser les gens pour mieux les dominer et opérer un invellement par le bas
on ne parle pas d'uniformiser les statuts au niveau des plus favorables mais du plus défavorable
pourquoi ne pas calquer e calcul de la retraite sur celui des fonctionnaires et non celui le plus defavorable du privé
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 08:31
par mic43121
Il y a déja quelques années que l'on sait ce qui se passe en Suède..
Mais ça ne change rien à notre monarchie ..et ses valets.;

Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 08:37
par vivarais
c'est bien français de rejeter systématiquement tout surtout ce qui est bien chez les autres

Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 08:48
par UBUROI
sofasurfer a écrit : En Suède, le n1 politique habite chez lui dans son pavillon. Il a des comptes a rendre sur toutes ses dépenses.
En France , on aime le statut, l'Elysée, la vaisselle a 500 000 euros, les rénovations a 50 millions d'euros.
C'est une question de mentalité, celle en France a beaucoup de mal a changer car les dirigeants s’accrochent a leurs privilèges...
Un peu de culture dans ce monde de brutes:
D'abord, le plan de rénovation s'étalerait sur 7 ans et coûterait 100 millions; la raison aux anciens présidents qui auraient laisser l'Elysée se détériorer au détriment d'un budget de "fonctionnement" pharaonique de Mitterrand à Sarkozy.
NB: les radars des GJ c'est au bas mot 42 millions...en pure perte; merci les comptables!
La France est pénalisée par sa culture monarchique (ouf, il est mort le successeur du défunt roi!) et
surtout sa culture catho: rien à voir avec l'éthique protestante qui a modelé le nord de l'Europe au sud de l'Allemagne.
Point de dorure, de tapis rouge, de personnel domestique et d'apparat, d'huissiers qui travaillent au ralenti avec le salaire de 3 chauffeurs routiers à 70h/semaine!
Vive la France!
Et pourtant ce ne sont pas les jacqueries du moyen âge ni les révolutions du 18 et 19é s qui ont manqué! Que dalle, les Français en reveulent comme des veules; cracher sur les riches mais baiser les pieds des yachtman qui passent la saison à Cannes, Fréjus, la Rochelle et la Trinité Sur Mer

Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 08:53
par vincent
crepenutella a écrit : https://www.liberation.fr/france/2014/0 ... ix_1096966
"S’il y a bien une chose dont les Suédois sont fiers, c’est de leur fameux offentlighetsprincipen, principe de transparence, institué en 1766. Non seulement, les habitants du royaume peuvent avoir accès à tout document public, à condition d’en faire la demande, mais ils peuvent aussi obtenir un très grand nombre d’informations sur leurs concitoyens, considérées comme privées en France, comme le salaire d’un patron ou la déclaration fiscale d’un ministre. Il suffit de s’adresser à l’Office des impôts. Seule exception : les personnes dont l’identité est protégée par les autorités (environ 12 500)."
"Les pays du nord de l’Europe, comme le Danemark et la Norvège et certains pays d’Europe centrale, comme la Slovénie et la République slovaque, sont les plus égalitaires. La France est très proche de la moyenne de l’OCDE, plus égalitaire que le Royaume-Uni, mais légèrement moins que l’Allemagne (voir graphique ci-dessous)."
https://www.inegalites.fr/Les-inegalite ... d_theme=26
En France nos élites ont sans doute honte de leur revenus...en effet leur salaires sont camouflés aux yeux des employés...
La Suéde est un pays nordique , protestant . Là bas , comme partout ailleurs , la richesse, le salaire est considéré comme qq chose récompensant l' individu . Il n'est pas , comme en France ,sujert a doute sur l' obtention de la condition sociale .
Si vous gagnez bien votre vie , c'est que Dieu l ' a voulu ,que vous l' avez mérité , donc analyse positive , alors qu' en France l' analyse n 'est que négative.
Ensuite ,poeut être est ce un reste de 1789 , mais en France la richesse doit être cachée , de peur......que se déroule le scénarion rêvé par yan a marre ....couper les têtes .
Les riches propriétés anciennes sont entourées de mur de 3ou 4 métres , allez faire un tour en Belgique , avec qq traces sur Lille et ses environs.....petite corde qui délimite la propriété luxueuse....
La français est mort de jalousie , il suffit de regarder la rue qui vocifère en imitant Mélenchon
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 08:58
par UBUROI
vivarais a écrit : c'est bien français de rejeter systématiquement tout surtout ce qui est bien chez les autres

On ne rejette pas, Monsieur Je Sais Tout, mais c'est une question de formatage culturel. Tes ancêtres ont fait la peau aux protestants et ont coupé des têtes, mais rien a changé. D'ailleurs les GJ qu'est ce qui réclament? Que l'ETAT règle tout en distribuant ses subsides, comme dans le passé le bon Roi et l'Eglise;
Pas un mot chez les GJ des ronds points sur l'éducation, la formation, le travail émancipateur, et l'effort: non, que du "pouvoir d'acheter" con, viscéral. Alors que Laurent Berger, 4 crans au-dessus parle de "pouvoir de vivre", c'est d'un autre niveau, non!
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 08:58
par Fonck1
nan mais les français ce qu'ils voudraient, c'est que les politicos leur cirent les pompes...
c'est ça qu'ils aiment, ils aimeraient avoir des valets à leur service.
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 09:02
par vivarais
UBUROI a écrit : sofasurfer a écrit : En Suède, le n1 politique habite chez lui dans son pavillon. Il a des comptes a rendre sur toutes ses dépenses.
En France , on aime le statut, l'Elysée, la vaisselle a 500 000 euros, les rénovations a 50 millions d'euros.
C'est une question de mentalité, celle en France a beaucoup de mal a changer car les dirigeants s’accrochent a leurs privilèges...
Un peu de culture dans ce monde de brutes:
D'abord, le plan de rénovation s'étalerait sur 7 ans et coûterait 100 millions; la raison aux anciens présidents qui auraient laisser l'Elysée se détériorer au détriment d'un budget de "fonctionnement" pharaonique de Mitterrand à Sarkozy.
NB: les radars des GJ c'est au bas mot 42 millions...en pure perte; merci les comptables!
La France est pénalisée par sa culture monarchique (ouf, il est mort le successeur du défunt roi!) et
surtout sa culture catho: rien à voir avec l'éthique protestante qui a modelé le nord de l'Europe au sud de l'Allemagne.
Point de dorure, de tapis rouge, de personnel domestique et d'apparat, d'huissiers qui travaillent au ralenti avec le salaire de 3 chauffeurs routiers à 70h/semaine!
Vive la France!
Et pourtant ce ne sont pas les jacqueries du moyen âge ni les révolutions du 18 et 19é s qui ont manqué! Que dalle, les Français en reveulent comme des veules; cracher sur les riches mais baiser les pieds des yachtman qui passent la saison à Cannes, Fréjus, la Rochelle et la Trinité Sur Mer

vous pensez donc qu'à l'élysée ,il n'y avait pas d'equipes de maintenance et d'entretien et que sarkosy et hollande faisaient manger leurs convives dans des assiettes ebréchées ou que la manufacture de sevres remplaçait systématiques les pieces mauvaises
et qui a décidé de cela , la personne chargé de la gestion de l'élisée ou maadame la première dame
pourtant il existe une reserve de meubles et autres où chaque première dame pouvait faire son choix pour réaménager la déco de la parite privée selon son desir
nous avons aujourd'hui à l'élisée un couple que se comporte en monarque absolu sans tenir compte des règles qui prévalaient depuis toujours comme officialiser les dépenses de la première dame à 400 milles euros par an
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 09:06
par Stounk
sofasurfer a écrit : En Suède, le n1 politique habite chez lui dans son pavillon. Il a des comptes a rendre sur toutes ses dépenses.
En France , on aime le statut, l'Elysée, la vaisselle a 500 000 euros, les rénovations a 50 millions d'euros.
C'est une question de mentalité, celle en France a beaucoup de mal a changer car les dirigeants s’accrochent a leurs privilèges...
Je pense que c'est surtout la mentalité des Français de droite, soumis à un seigneur.
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 09:39
par sofasurfer
UBUROI a écrit : sofasurfer a écrit : En Suède, le n1 politique habite chez lui dans son pavillon. Il a des comptes a rendre sur toutes ses dépenses.
En France , on aime le statut, l'Elysée, la vaisselle a 500 000 euros, les rénovations a 50 millions d'euros.
C'est une question de mentalité, celle en France a beaucoup de mal a changer car les dirigeants s’accrochent a leurs privilèges...
Un peu de culture dans ce monde de brutes:
D'abord, le plan de rénovation s'étalerait sur 7 ans et coûterait 100 millions; la raison aux anciens présidents qui auraient laisser l'Elysée se détériorer au détriment d'un budget de "fonctionnement" pharaonique de Mitterrand à Sarkozy.
NB: les radars des GJ c'est au bas mot 42 millions...en pure perte; merci les comptables!
La France est pénalisée par sa culture monarchique (ouf, il est mort le successeur du défunt roi!) et
surtout sa culture catho: rien à voir avec l'éthique protestante qui a modelé le nord de l'Europe au sud de l'Allemagne.
Point de dorure, de tapis rouge, de personnel domestique et d'apparat, d'huissiers qui travaillent au ralenti avec le salaire de 3 chauffeurs routiers à 70h/semaine!
Vive la France!
Et pourtant ce ne sont pas les jacqueries du moyen âge ni les révolutions du 18 et 19é s qui ont manqué! Que dalle, les Français en reveulent comme des veules; cracher sur les riches mais baiser les pieds des yachtman qui passent la saison à Cannes, Fréjus, la Rochelle et la Trinité Sur Mer

Que viennent foutre les GJ et els vacanciers dans cette affaire? C'est une véritable psychose.
Oui les francais en ont assez du train de vie dispendieux des institutions supérieures alors qu'on leur demande de se serrer la ceinture, sauf que les élites s'accrochent à leur privilège. Est ce blamable?
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 09:43
par vivarais
Stounk a écrit : sofasurfer a écrit : En Suède, le n1 politique habite chez lui dans son pavillon. Il a des comptes a rendre sur toutes ses dépenses.
En France , on aime le statut, l'Elysée, la vaisselle a 500 000 euros, les rénovations a 50 millions d'euros.
C'est une question de mentalité, celle en France a beaucoup de mal a changer car les dirigeants s’accrochent a leurs privilèges...
Je pense que c'est surtout la mentalité des Français de droite, soumis à un seigneur.
en suede un député à la cantine parlementaire débarasse son plateau et tri ses dechets (dixit christine bachelot lors de sa visite parlementaire en suede )
Re: La Suède donne des leçons de transparence
Posté : 22 janvier 2019 09:49
par Stounk
vivarais a écrit : Stounk a écrit :
Je pense que c'est surtout la mentalité des Français de droite, soumis à un seigneur.
en suede un député à la cantine parlementaire débarasse son plateau et tri ses dechets (dixit christine bachelot lors de sa visite parlementaire en suede )
Personnellement, je trouve ça normal.