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Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 17:34
par ombrageux
Dans l'optique des élections européennes, Matteo Salvini a dévoilé l'ébauche d'une proposition commune de l'Italie et de la Pologne : un «pacte pour l'Europe» en dix points sur lesquels les votants pourraient s'appuyer pour effectuer leur choix.
L'homme fort du gouvernement italien, Matteo Salvini, a annoncé le 10 janvier avoir proposé un «programme commun» pour l'Europe au chef du parti Droit et Justice (PiS) au pouvoir en Pologne, Jaroslaw Kaczynski, dans l'optique des élections au Parlement européen en mai.
Si ce programme «n'existe pas» encore, le chef de la Ligue et ministre italien de l'Intérieur a précisé, lors d'une conférence de presse le même jour à Varsovie, être d'accord «à 90%» avec Jaroslaw Kaczynski. Un seul sujet n'a pas été abordé, a fait savoir Matteo Salvini : les sanctions contre la Russie, dont il doute de l'efficacité.
Les pactes, il vaut mieux les présenter avant les élections, et non après
«J'ai proposé, afin de dépasser les différences entre partis, différences dues à des raisons de géographie et de tradition culturelle, un contrat pour l'Europe, un pacte pour l'Europe, qui n'existe pas encore, je ne suis pas venu avec un produit déjà fini», a détaillé le ministre italien de l'Intérieur. Quelle forme prendrait-il ? Selon Matteo Salvini, il pourrait s'agir d'un «pacte pour l'Europe» en dix points. Les populations des différents pays européens décideraient ensuite «s'ils sont d'accord ou pas d'accord» avec ces propositions. «Nous y travaillerons dans les prochains jours. Avant les élections. Les pactes, il vaut mieux les présenter avant les élections, et non après», a-t-il encore fait savoir.
L'Italie et la Pologne, «protagonistes du nouveau printemps européen» selon Salvini
Déclarant espérer qu'une alliance de «tous ceux qui veulent sauver l'Europe», occupera la deuxième ou même la première place au sein du Parlement européen, il a répété qu'il était temps «de remplacer l'axe franco-allemand par un axe italo-polonais», et qualifié de «vrais eurosceptiques» ceux qui ont gouverné l'Europe ces dernières années.
Selon la porte-parole du PiS polonais, Beata Mazurek, la rencontre Salvini-Kaczynski «a ouvert le chemin à des contacts ultérieurs» et permis d'aborder «des questions faisant l'objet de divergences» entre les deux partis.
Dès le début de sa visite de quelques heures à Varsovie, il Capitano avait affirmé que l'Italie et la Pologne seraient les «protagonistes du nouveau printemps européen» qu'il appelle de ses vœux pour réformer l'Union européenne. Il s'adressait aux médias à l'issue d'une rencontre avec le ministre polonais de l'Intérieur, Joachim Brudzinski.
Son homologue polonais a souligné de son côté que l'Italie et la Pologne étaient d'accord sur presque tous les sujets abordés. Les deux pays, a-t-il insisté, «ne comptent pas quitter l'Union européenne» car ils sont «partie intégrante de l'Union». Ils souhaiteraient au contraire la «renforcer», en «améliorer la sécurité» et la «réformer» afin qu'elle soit «plus proche des citoyens que des élites».
Matteo Salvini, qui a le rang de vice-Premier ministre, a également rencontré lors de sa visite en Pologne le chef du gouvernement conservateur, Mateusz Morawiecki. Dans une interview à la chaîne américaine CNBC, celui qui dirige l’exécutif polonais avait auparavant souligné la proximité des positions entre Rome et Varsovie.
Source:
R.T. France
Je sais qu'il faut prendre les informations de R.T. France avec des pincettes mais il n'en reste pas moins que cet article est intéressant dans la mesure où ce pourrait être un coup d'état dans l'Union-Européenne telle que nous la connaissons actuellement.
Certes actuellement le couple Germano-Français est le moteur de cette Europe et la plupart des décisions qui sont prises à l'U.E. le sont avec l'aval de ces deux pays mais qu'en sera-t'il du futur ?
En Allemagne et en France, le nationalisme à de plus en plus de voix et de poids et les partis conventionnels régressent et il ne faut pas négligé le poids financier de l'Italie et de la Pologne qui gagne en puissance d'année en année.
Ces deux pays seraient d'ailleurs probablement soutenus par d'autres comme la Hongrie, la Grèce et probablement pas mal d'ancien pays du bloc communiste de l'Est.
Si cet article dit vrais et que la Pologne et l'Italie s'entendent ça pourrait être le début d'une guerre d’influence au sein de l'Union-Européenne.
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 17:42
par Fonck1
Rt france...le réseau poutinien....qu'apporter comme crédibilité à ces infos qui n'ont que pour but pour décrédibiliser l’Europe?
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 18:02
par vincent
Fonck1 a écrit : Rt france...le réseau poutinien....qu'apporter comme crédibilité à ces infos qui n'ont que pour but pour décrédibiliser l’Europe?
comme Macron leur a refusé leur accréditation auprés dh gouvernement .....font la gueule .
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 18:02
par ombrageux
Fonck1 a écrit : Rt france...le réseau poutinien....qu'apporter comme crédibilité à ces infos qui n'ont que pour but pour décrédibiliser l’Europe?
C'est ce que j'ai écrit au début de mon message mon cher Fonck1 je ne prends pas en compte l'analyse de R.T. France pas plus que je ne le ferai pour l'Humanité mais c'est la déclaration de Mattéo Salvini qui est intéressante et que visiblement il a bien fait vu qu'on retrouve cette information sur d'autres sites d'informations.
Depuis toujours on nous dit que l'Europe c'est l'axe germano-français mais si d'autres pays ce mêlent de créer un autre axe avec une autre politique que ce passerait-il ?
Cette hypothèse n'est pas à prendre à la légère, il ne faut pas ce cacher que Macron est en difficulté en France et que Merkel l'est également en Allemagne pour l'Allemagne de Merkel c'est une fin de règne qui laissera probablement un peu de flottement avant qu'une autre personnalité politique assez forte s'impose à la tête du pays.
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 18:31
par Nitram
C'est bien gentil tout ça, mais l'Axe Franco-Allemand c'est un tiers du PIB de l'UE, un prétendu Axe Italo-Polonais ça serait que 15% du PIB de l'UE. Donc avant de vouloir imposer sa volonté au reste de l'UE que M. Salvini se préoccupe de son pays, parce que à cause de lui le poids de l'Italie dans l'économie de l'UE se réduit un peu encore cette année.
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 18:55
par Mickey
Sujet intéressant dans une Europe qui vire gentiment dans le "populisme ". D'autant plus que la coalition à la tête de l'Italie pourrait bien faire des petits dans certains états membres.
Un rapprochement FI -RN, de quoi donner des bouffées de chaleur à nos amis libéraux et mondialistes
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 19:34
par ombrageux
Nitram a écrit : C'est bien gentil tout ça, mais l'Axe Franco-Allemand c'est un tiers du PIB de l'UE, un prétendu Axe Italo-Polonais ça serait que 15% du PIB de l'UE. Donc avant de vouloir imposer sa volonté au reste de l'UE que M. Salvini se préoccupe de son pays, parce que à cause de lui le poids de l'Italie dans l'économie de l'UE se réduit un peu encore cette année.
L'Italie stagne mais la Pologne est en pleine expansion et si cet axe là à le soutien des pays de l'Est voir d'autres pays ça risque d'être tendu pour l'axe germano-français et il faut prendre en compte que tous les pays de l'Est sont en pleine expansion.
Mickey a écrit :
Un rapprochement FI -RN, de quoi donner des bouffées de chaleur à nos amis libéraux et mondialistes
C'est surtout que si au niveau de l'Union Européenne ses rapprochements ce font ça risque de chambouler complètement la donne politique de l'Union-Européenne.
Ce serait quand même amusant que ceux qui ont créé et voulu cette U.E. se fassent blackbouler par une coalition opposée à leurs idées.
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 19:56
par vivarais
Nitram a écrit : C'est bien gentil tout ça, mais l'Axe Franco-Allemand c'est un tiers du PIB de l'UE, un prétendu Axe Italo-Polonais ça serait que 15% du PIB de l'UE. Donc avant de vouloir imposer sa volonté au reste de l'UE que M. Salvini se préoccupe de son pays, parce que à cause de lui le poids de l'Italie dans l'économie de l'UE se réduit un peu encore cette année.
en attendant ceux qui tirent l'UE VERS LE haut par la croissance c'est autre que la france et l'allemagne qui sont en recession
un rappel pour les 2 hausse du PIB à 1.5 %
je ne sais pas si l'allemagne et la France sont un tiers de PIB de l'UE mais si c'est le cas c'était avant 2017
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 21:09
par crepenutella
Déjà faudrait connaitre ces points. Ensuite on peut comprendre que l"Axe (quel drôle de nom au regard de l'Histoire) Franco-allemand, finisse par lasser les autres nations européennes qui ne veulent plus être vue comme de simples satellites. Il se peut que notre alliance privilégiée avec l'Allemagne conduise à la création d'un bloc concurrent plus unie en réaction. Cela me parait être la vie normal d'une confédération en fait.
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 21:13
par Nitram
vivarais a écrit : Nitram a écrit : C'est bien gentil tout ça, mais l'Axe Franco-Allemand c'est un tiers du PIB de l'UE, un prétendu Axe Italo-Polonais ça serait que 15% du PIB de l'UE. Donc avant de vouloir imposer sa volonté au reste de l'UE que M. Salvini se préoccupe de son pays, parce que à cause de lui le poids de l'Italie dans l'économie de l'UE se réduit un peu encore cette année.
en attendant ceux qui tirent l'UE VERS LE haut par la croissance c'est autre que la france et l'allemagne qui sont en recession
un rappel pour les 2 hausse du PIB à 1.5 %
je ne sais pas si l'allemagne et la France sont un tiers de PIB de l'UE mais si c'est le cas c'était avant 2017
La France et l'Allemagne en récession ?! Où tu as lu ça ?
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 21:23
par ombrageux
crepenutella a écrit : Déjà faudrait connaitre ces points. Ensuite on peut comprendre que l"Axe (quel drôle de nom au regard de l'Histoire) Franco-allemand, finisse par lasser les autres nations européennes qui ne veulent plus être vue comme de simples satellites. Il se peut que notre alliance privilégiée avec l'Allemagne conduise à la création d'un bloc concurrent plus unie en réaction. Cela me parait être la vie normal d'une confédération en fait.
L'axe italo-polonais ça ne va non plus au regard de l'histoire.
Ceci-dit, je pense comme vous, il se pourrait bien que d'autres pays créé une alliance qui finirait pas être plus puissante que l'alliance germano-française ce qui en soit serait normal qu'il y ait d'autres pays qui infléchissent la politique de l'Europe.
Ce pause quand même deux questions, la France et l'Allemagne accepteraient-elles de passer au second plan ?
Au vu du type de gouvernement qu'on la Pologne et l'Italie quelle serait l'avenir de l'Union Européenne si ces deux pays voulaient amener l'U.E. à une idéologie similaire à eux ?
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 21:29
par UBUROI
L'Italie et sa mafia, les polonais et leur viande avariée: c'est "l'axe hâtif" qui dérange
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 21:38
par sofasurfer
L'axe franco allemand a une valeur car il est complémentaire dans divers domaines de rayonnement qui ont une forte influence internationale,comme l'armement ou l'économie de pointe.
Je doute qu'un hypothétique axe italo - polonais ait la meme influence...
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 21:40
par Nitram
sofasurfer a écrit : L'axe franco allemand a une valeur car il est complémentaire dans divers domaines de rayonnement qui ont une forte influence internationale,comme l'armement ou l'économie de pointe.
Je doute qu'un hypothétique axe italo - polonais ait la meme influence...
Et il a aussi une forte valeur symbolique, les deux anciens ennemis héréditaires qui font cause commune.
Re: Salvini en Pologne : «Il est temps de remplacer l'axe franco
Posté : 02 février 2019 21:50
par ombrageux
sofasurfer a écrit : L'axe franco allemand a une valeur car il est complémentaire dans divers domaines de rayonnement qui ont une forte influence internationale,comme l'armement ou l'économie de pointe.
Je doute qu'un hypothétique axe italo - polonais ait la meme influence...
Que son influence soit moindre c'est une chose mais ça ne les empêcherait pas de prendre la tête de l'Europe et d'en influencer l'idéologie ainsi que la politique.
Nitram a écrit :Et il a aussi une forte valeur symbolique, les deux anciens ennemis héréditaires qui font cause commune.
Indirectement l'Italie et la Pologne étaient aussi des ennemis.