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Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 05:21
par Crapulax
Le chef de l'État, invité dimanche soir de la télévision italienne, a dédramatisé les tensions entre Paris et Rome. Il a appelé à «une Europe plus unie, tout en respectant l'identité des peuples».

«Je crois qu'entre nos deux pays, il y a le cœur, l'amitié, l'amour... Tout ce qui nous permet d'aller au-delà des malentendus, pour l'Europe et pour nous». C'est par ces mots qu'Emmanuel Macron a terminé hier soir le grand numéro de charme auquel il s'est livré lors de l'entretien en tête à tête avec le présentateur vedette de Che Tempo Che Fa, Fabio Fazio. Regardée par 3 à 4 millions de téléspectateurs, cette émission culturelle et populaire diffusée sur la première chaine généraliste italienne, Rai 1, mêle personnalités et thèmes les plus divers, de la politique à la culture. Une occasion pour le président français d'ouvrir un dialogue direct avec les Italiens, de livrer sa vision de l'histoire et des grands enjeux politiques du moment tout en leur révélant une partie de sa construction intime.

Interrogé d'entrée de jeu sur son rapport personnel à l'Italie, Emmanuel Macron a fait quelques confidences sur ses premiers voyages en Italie: évoquant Rome, La Toscane et Naples, il a montré son goût pour l'Italie dans sa diversité. Et laissé entrevoir comment ses lectures de grands auteurs italiens avaient nourri sa formation intellectuelle. D'ailleurs a-t-il dit, «c'est à travers l'Italie que de nombreux Français découvrent l'histoire et comprennent notre civilisation ».

Commentant les incidents diplomatiques qui ont conduit au rappel de l'ambassadeur de France, il a évoqué des «péripéties sans gravité». Ajoutant: «Nous devons à nos peuples d'aller de l'avant». Car «il n'y a pas d'aventure européenne, s'il n'y a pas d'amitié entre nos deux pays.» Ainsi, c'est le 2 mai prochain que le président Serge Matarella fera sa visite d'État en France, à Amboise le Clos Lucé, à l'occasion des 500 ans de la mort de Leonard de Vinci. Une visite durant laquelle les deux présidents entendent parler de l'Europe ensemble à la jeunesse.

«L'Europe est responsable, car elle a fait preuve d'un manque de solidarité à l'égard de l'Italie»
(Emmanuel Macron)

Car l'heure est grave: l'Europe vit aujourd'hui une des plus fortes crises qui la menace dans son unité. «On a cru, dit-il, que la chute du mur de Berlin annonçait la fin de l'histoire et du tragique. Or, avec les flux migratoires, des tensions sont réapparues de façon très violente. Et cela, l'Europe n'a pas su l'entendre. Elle est responsable, car elle a fait preuve d'un manque de solidarité à l'égard de l'Italie. Mais la réponse ne peut être celle des nationalismes et de la simplification: aucun pays, ni l'Italie ni la France, ne pourra résoudre ses problèmes en se repliant sur soi, mais seulement avec les autres. Nous réglerons nos problèmes en coopérant, avec une stratégie commune.»

Aussi propose-t-il aux Italiens de «refaire l'histoire ensemble»: «Il faut réinventer le rêve européen, dit-il, comme ce fut le cas à la Renaissance . Face aux peurs qui traversent nos pays, la seule solution est de repenser notre souveraineté, notre relation avec l'Afrique pour ne pas laisser la jeunesse africaine aux mains des trafiquants qui exploitent les faiblesses de l'Europe. Nous avons besoin d'une Europe plus forte, souveraine sur le plan de la défense et de la politique, pour parler aux Américains comme aux Chinois. Mais aussi plus unie, tout en respectant l'identité des peuples. Le retour des haines de l'autre, racisme et antisémitisme en tête, est, dit-il, le symptôme du malaise de notre civilisation.» Ainsi, tout en reconnaissant les peurs qui ont poussé les Italiens vers le nationalisme, il choisit aujourd'hui de leur tendre la main pour réinventer ensemble l'avenir de l'Europe.
Source:Le Figaro.
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ropeen.php

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 11:47
par Peracetic
bonjour Crapulax
vu le nb de réponses ,je crois que les propos de Macron ne font plus bcp rêver ,ne prenez surtout pas ceci comme une critique d' avoir mis ce ce sujet car je vais y contribuer:
Le président Macron continue à promouvoir une Europe fédérale progressiste qui peu à peu n'est plus un rêve pour de nombreux pays européens de par ses échecs les vieilles idéologies comme celles de Macron n'ont plus cours
L'avenir de l' Europe serait pour une coopération des nations européennes : coopération économique puis coordonner ses politiques sociales, de protéger ses produits et ses entreprises, de cesser les dumping internes. Mais !!! Sans vouloir uniformiser et ré-écrire les codes civils particuliers des nations ; en un mot dans le respect du caractère souverain de chaque pays adhérant et qui pourrait aller vers une Europe confédérale patiemment
salut

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 12:27
par gare au gorille
Peracetic a écrit : bonjour Crapulax
vu le nb de réponses ,je crois que les propos de Macron ne font plus bcp rêver ,ne prenez surtout pas ceci comme une critique d' avoir mis ce ce sujet car je vais y contribuer:
Le président Macron continue à promouvoir une Europe fédérale progressiste qui peu à peu n'est plus un rêve pour de nombreux pays européens de par ses échecs les vieilles idéologies comme celles de Macron n'ont plus cours
L'avenir de l' Europe serait pour une coopération des nations européennes : coopération économique puis coordonner ses politiques sociales, de protéger ses produits et ses entreprises, de cesser les dumping internes. Mais !!! Sans vouloir uniformiser et ré-écrire les codes civils particuliers des nations ; en un mot dans le respect du caractère souverain de chaque pays adhérant et qui pourrait aller vers une Europe confédérale patiemment
salut
Tout à fait d'accord. Macron a un train de retard avec son projet. Et il a tort de penser que les Italiens sont allés vers le nationalisme par peur. Ils y sont allés par courage et esprit de résistance et en opposition à un projet qui n'était pas le leur.

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 13:07
par Victor
Macron a entièrement raison de montrer la voie pour renforcer la construction européenne.
Mais aussi de montrer à quel point les nationalistes sont un danger terrible pour les nations et les peuples européens.

Le nationalisme amènera comme au siècle dernier des tensions entre les nations, puis évoluera rapidement vers l'ultra-nationalisme. Le nationalisme affaiblira les pays européens dans leur négociation avec les géants américains et chinois.

D'un point de vue géo-stratégique, le nationalisme sera du pain-bénit pour la Russie qui pourra avancer "gentiment" ses pions vers l'Est de l'Europe.

Le nationalisme en Europe, c'est une idée ancienne qui a amené deux guerres mondiales.

A l'heure où les plus grands problèmes du monde dépassent largement les nations (écologie, commerce mondial, IA, guerres des monnaies, énergie, ...) imaginer que les nations européennes pourront seules faire face à ces défis est un aveuglement coupable.

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 13:41
par crepenutella
Cette idée d'une Europe progressiste est évidemment enthousiasmante. Bien-sûr que l'UE a potentiellement de beaux jours devant elle. Seulement voila, désolé de le dire, Macron est bien plus Tatchérien, Réganien, que progressiste....Il n'est pas vraiment la meilleure personne pour impulser un nouveau départ, lui qui veut faire du Shroder 20 ans plus tard.

Que peut-il apporter à l'UE? Plus de travail et moins de chômage aux prix de sacrifices ouvriers et salariés, jusqu'à la prochaine crise? Peut-être mais cela ne suffit pas pour unir des peuples. En outre, c'est vite oublier les combats du siècle dernier.

N'oublions pas qu'il y a cent ans le communisme montait partout (pour des raisons évidentes d'inégalités et de pauvreté), bien-sûr il a reflué depuis ce temps, tout en transformant nos sociétés profondément, et jusqu'au New-Deal américain qui leur a épargné sans doute une ruée rouge.

Si Macron s'obstine à faire comme s'il n'y avait pas une demande de justice sociale en France et en Europe, s'il s'obstine dans un discours qui néglige cet aspect là, alors on en reviendra à une vie politique similaire à celle des années 1900-1930. Clairement, la négligence des volontés populaires à conduit aux révolutions Fascistes, nazis, et au Stalinisme qui auraient pu être évité en cas de compromis.

Certain voudraient que par peur des extrêmes nous "gardions notre calme", mais ils refusent de se donner les moyens justement d'éloigner les extrêmes en "lâchant du leste" social. C'est donc clairement une attitude dangereuse et hypocrite.

Le pire dans tout cela c'est que l'on fait retomber la faute sur le peuple...comme si ce n'était pas la bourgeoisie qui avait financé les campagnes populistes des années 30 et soutenu les régimes par la suite. Comme s'il n'avait pas été possible de bâtir des sociale-démocraties progressistes tant qu'il en était encore temps!!!

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 14:12
par AAAgora
«Il faut réinventer le rêve européen" a-t-il dit.

Au coeur de ce rêve il y a pour moi un protagoniste : les peuples européens.

Je n'ai jamais connu un politique au pouvoir mettre au coeur du projet européen les intérêts des peuples.

Toutes les initiatives entreprises par l'UE ont vu les intérêts des peuples venir en dernier.

Une techno-structure, qui se grippe souvent, a été mise en place pour répondre d'abord aux intérêts d'un système de type libérale, dont les "puissants" en ont tiré les bénéfices en premier (banquiers, lobbies de toute sorte, grosses capitalisations, haut fonctionnaires).

Mon coeur est européens, mais le rêve s'est transformé en cauchemar.

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 14:19
par Victor
AAAgora a écrit : «Il faut réinventer le rêve européen" a-t-il dit.

Au coeur de ce rêve il y a pour moi un protagoniste : les peuples européens.

Je n'ai jamais connu un politique au pouvoir mettre au coeur du projet européen les intérêts des peuples.

Toutes les initiatives entreprises par l'UE ont vu les intérêts des peuples venir en dernier.

Une techno-structure, qui se grippe souvent, a été mise en place pour répondre d'abord aux intérêts d'un système de type libérale, dont les "puissants" en ont tiré les bénéfices en premier (banquiers, lobbies de toute sorte, grosses capitalisations, haut fonctionnaires).

Mon coeur est européens, mais le rêve s'est transformé en cauchemar.
Tu n'as pas écouté Trump !
Il a expliqué en long et en large que le socialisme était une catastrophe !
Donc le libéralisme, c'est bien. Ce n'est pas du tout la catastrophe que le socialisme apporte aux peuples, à chaque fois où il a été mis en oeuvre !

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 14:49
par Allora
je me demande ce qui se dirait si les chefs d'Etat d'autres pays venaient faire la pub ici :shock:

Imaginez le Roi d'Espagne ou le Président allemand ou d'autres venir parler sur nos médias .. ça serait un tollé :content116

mais Macron -qui s'imagine déjà en Empereur de l'Europe - se croit chez lui partout :roll:
AAAgora a écrit :
Mon coeur est européen, mais le rêve s'est transformé en cauchemar.
oui je partage cette idée
Tout a été fait à l'envers

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 14:51
par Crapulax
bonjour Crapulax
vu le nb de réponses ,je crois que les propos de Macron ne font plus bcp rêver ,ne prenez surtout pas ceci comme une critique d' avoir mis ce ce sujet car je vais y contribuer:
Bonjour Peracetic.

C'est surtout que c'était diffusé sur la RAI dans une émission connue et plébiscité.
Ensuite j'ai pensé que cela "lançait' en quelque sorte la Campagne Européenne....

....Et il est tout de même préférable que le Président de la République soit allé sur place pour tenter de "clarifier et de boucler" l'incident diplomatique avec l'Italie...

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 15:40
par Victor
Allora a écrit : je me demande ce qui se dirait si les chefs d'Etat d'autres pays venaient faire la pub ici :shock:

Imaginez le Roi d'Espagne ou le Président allemand ou d'autres venir parler sur nos médias .. ça serait un tollé :content116

mais Macron -qui s'imagine déjà en Empereur de l'Europe - se croit chez lui partout :roll:
AAAgora a écrit :
Mon coeur est européen, mais le rêve s'est transformé en cauchemar.
oui je partage cette idée
Tout a été fait à l'envers
Oui, il faut que Macron devienne l'empereur de l'Europe !
Avec Napoléon, on a tenté la force, le génie militaire, mais cela a ses limites.
Mais Macron, c'est le soft power !
C'est la conquête des esprits, des cœurs, c'est la victoire de l'intelligence face à la bêtise et à la médiocrité !

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 16:01
par berger141
"réinventer le rêve européen" = des mots, des mots, des mots..... pour attraper les gogos d'électeurs.

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 16:05
par berger141
Victor a écrit :
Allora a écrit : je me demande ce qui se dirait si les chefs d'Etat d'autres pays venaient faire la pub ici :shock:

Imaginez le Roi d'Espagne ou le Président allemand ou d'autres venir parler sur nos médias .. ça serait un tollé :content116

mais Macron -qui s'imagine déjà en Empereur de l'Europe - se croit chez lui partout :roll:


oui je partage cette idée
Tout a été fait à l'envers
Oui, il faut que Macron devienne l'empereur de l'Europe !
Avec Napoléon, on a tenté la force, le génie militaire, mais cela a ses limites.
Mais Macron, c'est le soft power !
C'est la conquête des esprits, des cœurs, c'est la victoire de l'intelligence face à la bêtise et à la médiocrité !
"la victoire de l'intelligence face à la bêtise et à la médiocrité"
Bravo, c'est beau comme l'antique.

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 16:30
par Fonck1
Victor a écrit : Macron a entièrement raison de montrer la voie pour renforcer la construction européenne.
Mais aussi de montrer à quel point les nationalistes sont un danger terrible pour les nations et les peuples européens.

Le nationalisme amènera comme au siècle dernier des tensions entre les nations, puis évoluera rapidement vers l'ultra-nationalisme. Le nationalisme affaiblira les pays européens dans leur négociation avec les géants américains et chinois.

D'un point de vue géo-stratégique, le nationalisme sera du pain-bénit pour la Russie qui pourra avancer "gentiment" ses pions vers l'Est de l'Europe.

Le nationalisme en Europe, c'est une idée ancienne qui a amené deux guerres mondiales.

A l'heure où les plus grands problèmes du monde dépassent largement les nations (écologie, commerce mondial, IA, guerres des monnaies, énergie, ...) imaginer que les nations européennes pourront seules faire face à ces défis est un aveuglement coupable.
les gens ont malheureusement tendance à trop l'oublier.

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 16:31
par Fonck1
berger141 a écrit : "réinventer le rêve européen" = des mots, des mots, des mots..... pour attraper les gogos d'électeurs.
ça c'est bon pour la Fhaine.

Re: Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

Posté : 04 mars 2019 16:33
par Fonck1
AAAgora a écrit : «Il faut réinventer le rêve européen" a-t-il dit.

Au coeur de ce rêve il y a pour moi un protagoniste : les peuples européens.

Je n'ai jamais connu un politique au pouvoir mettre au coeur du projet européen les intérêts des peuples.

Toutes les initiatives entreprises par l'UE ont vu les intérêts des peuples venir en dernier.

Une techno-structure, qui se grippe souvent, a été mise en place pour répondre d'abord aux intérêts d'un système de type libérale, dont les "puissants" en ont tiré les bénéfices en premier (banquiers, lobbies de toute sorte, grosses capitalisations, haut fonctionnaires).

Mon coeur est européens, mais le rêve s'est transformé en cauchemar.
je pense que c'est parce que tu ne t’intéresses pas à ton europe, ne sait pas ce qui se fait et le pourquoi du comment, et surtout tu ne retiens que le mauvais, méthode trop française.