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Militants radicaux des "black blocs" et gilets jaunes se sont retrouvés côte à côte samedi dernier sur les Champs-Elysées dans une brutale démonstration de force commune, aux motivations diverses, mais qui semble désormais acceptée par certains manifestants et inquiète les autorités.

Certaines scènes ont surpris jusque dans ces groupes vêtus de noir, masqués, qui réunissent traditionnellement militants anticapitalistes, antifascistes, autonomes. "Il y a eu des haies d’honneur pour les 'black blocs’ ! Quand j’ai vu ça, je me suis dit 'C’est quoi ce délire ?'", raconte Vincent (prénom modifié), l’un d’entre eux. "Il y a une barrière mentale et idéologique qui a sauté. On a gagné les cœurs et les esprits", estime ce quadragénaire.

"Menace constante, puissante et répétée":

Les condamnations observées lors des premiers actes violents des 24 novembre, 1er décembre et 8 décembre sur les Champs-Élysées – où certains gilets jaunes s’écartaient des violences et les déploraient – sont devenues rarissimes trois mois plus tard. "C’est malheureux, mais c’est que comme ça qu’on va se faire entendre", expliquait un gilet jaune venu de Bourgogne.

Le ministre de l’Intérieur Christophe Castaner a fustigé mardi au Sénat l’"immense complaisance" des manifestants. Sur les 10 000 recensés par Beauvau, "il y avait 1 500 ultras et 8 500 casseurs", a-t-il lancé, pointant "les 'black blocs’ (qui) ne sont pas un épiphénomène" mais "une menace constante, puissante et répétée". "Il y avait quelques centaines de 'black blocs’, 300 peut-être. Le reste, c’était des gens que je ne connaissais pas, des gilets jaunes", réfute Vincent.

Le "black bloc" est un regroupement affinitaire qui s’opère le temps d’une manifestation. Il est composé de groupes masqués prêts à harceler les forces de l’ordre et à s’attaquer aux symboles du capitalisme (boutiques de luxe, banques, mobilier urbain…). Samedi, il a rassemblé plus largement que l’anticapitalisme.

"Respect", disent des gilets jaunes:

Les pillages d’enseignes de luxe de l’acte 18 ont révélé une foule aux motivations diverses : si certains jetaient leur butin sur les barricades enflammées, d’autres les gardaient précieusement avec eux. La sociologue Isabelle Sommier, spécialiste de la violence politique, voit dans ces comportements "une convergence d’intérêts dans l’action, mais sur des bases tout à fait différentes".

"Du point de vue des 'black blocs’, c’est une occasion de s’agréger à un mouvement populaire, de participer à une certaine convergence des luttes. Du côté des gilets jaunes qui restent, une grande partie considère qu’il faut des images de violence pour que le gouvernement réagisse et que la presse s’en fasse l’écho", explique-t-elle. Les gilets jaunes sont "une population sensible au phénomène de meute", estimait fin février un haut responsable de l’Intérieur.

"Ce sont des gens de bonne foi, sans conscience politique et qui se laissent entraîner", ajoutait-il, tout en estimant que "les extrêmes n’ont pas la main" sur le mouvement. La mouvance d’ultragauche s’est montrée très méfiante envers ce mouvement, d’abord perçu comme proche de l’extrême droite, avant d’y voir une "vraie révolte populaire", selon Vincent, et d’y prendre part en écartant – parfois manu militari – l’ultradroite.

Si tous les gilets jaunes n’adhèrent pas au corpus idéologique, beaucoup, indignés par les blessures lors des manifestations, se retrouvent dans le combat contre la "répression" policière. "Avant, j’étais contre les 'black blocs’ mais quand je vois les agissements de l’État envers les GJ pacifiques, ça m’a fait changer d’avis à leur égard", postait récemment un gilet jaune sur Facebook. "Respect", "de précieux alliés", affirmaient d’autres.

"Faire reculer l’État":

"Classiquement, dans un mouvement social, lorsqu’il y a un déclin de la participation, il y a une radicalisation d’une minorité. (…) Depuis janvier, l’accentuation de la répression, les affaires du boxeur (Dettinger, ndlr) et Rodrigues (éborgné en manifestation, ndlr) ont contribué à radicaliser certains gilets jaunes et à grossir les rangs des 'black blocs’", explique Isabelle Sommier

"Il n’y a pas que des militants idéologisés. Ce qui nourrit cette dynamique, c’est une radicalisation de l’État", affirme Carlo (prénom modifié), militant antifasciste de 27 ans : "On n’a pas eu à les convaincre. Après deux mois de foutage de gueule sur leurs revendications et de surenchère répressive, ils sont arrivés d’eux-mêmes".

"Tout le monde peut être 'black bloc’, comme tout le monde peut être gilet jaune", souligne Vincent. "Faire reculer la police en manif, c’est faire reculer l’État", résume-t-il. "On ne fétichise pas l’émeute, mais ça fait partie du répertoire comme les grèves, les blocages… Cette démonstration de force ponctuelle est nécessaire à chaque fois que le gouvernement veut enterrer médiatiquement le mouvement", explique Carlo. Mais l’engrenage de la violence – tant chez les manifestants que dans la réponse policière – inquiète.

"Il y a une montée des violences des deux côtés, et j’ai le sentiment que le gouvernement ne se rend pas compte des effets de sa politique de maintien de l’ordre erratique, brutale", souligne Isabelle Sommier. "C’est en train de prendre une dynamique dont on ne voit pas bien l’issue, si ce n’est peut-être un cran au-dessus avec un scénario à la Rémi Fraisse ou Malik Oussekine, c’est-à-dire un mort en manifestation", redoute-t-elle.

Lion blanc a écrit : Pour les Black block, les GJ sont un formidable vivier pour recruter du monde, et pour les GJ les Black sont indispensables pour donner du piment aux manifs.
Le mariage des deux n'est qu'une évidence.

vivarais a écrit : qui peut croire que de pacifiques manifestants puissent s'associer au black block qui sont en fait les enfants des bobos des beaux quartiers qui se disent d'extreme gauche
ce qui a été toujours le cas sauf qu'aujourd'hui ils sont plus violents alors qu'en 1970 ils étaient peace and love
enfants de bobos des beaux quartiers (ceux qui ont défilé en foulards rouge hermes) la preuve nous l'avons par ceux qui ont été arrêtés et jugés pour l'agression des 2 policiers et l'incendie de leur véhicule et dans les parents Bourgois s'indignaient de la condamnation de leurs chérubins
https://www.20minutes.fr/societe/184792 ... -incendiee

à l'époque les policiers avaient manifester et comme pour les gilets jaunes ils etaient mille selon le gouvernement et 7000 selon les policiers qui manifestaient
celà donne donc un aperçu reél des gilets jaunes qui manifestent
7.000 policiers manifestants à Paris, selon les organisateurs
Selon les organisateurs du rassemblement de policiers à Paris, le mouvement a rassemblé 7.000 personnes.
https://www.20minutes.fr/societe/184719 ... rc-falcone

Fonck1 a écrit :

vivarais a écrit : qui peut croire que de pacifiques manifestants puissent s'associer au black block qui sont en fait les enfants des bobos des beaux quartiers qui se disent d'extreme gauche
ce qui a été toujours le cas sauf qu'aujourd'hui ils sont plus violents alors qu'en 1970 ils étaient peace and love
enfants de bobos des beaux quartiers (ceux qui ont défilé en foulards rouge hermes) la preuve nous l'avons par ceux qui ont été arrêtés et jugés pour l'agression des 2 policiers et l'incendie de leur véhicule et dans les parents Bourgois s'indignaient de la condamnation de leurs chérubins
https://www.20minutes.fr/societe/184792 ... -incendiee

à l'époque les policiers avaient manifester et comme pour les gilets jaunes ils etaient mille selon le gouvernement et 7000 selon les policiers qui manifestaient
celà donne donc un aperçu reél des gilets jaunes qui manifestent
7.000 policiers manifestants à Paris, selon les organisateurs
Selon les organisateurs du rassemblement de policiers à Paris, le mouvement a rassemblé 7.000 personnes.
https://www.20minutes.fr/societe/184719 ... rc-falcone

pour l'instant, ceux qu'on a vus sortir des tribunaux,c'est pas des récidivistes d'extrême gauche bobo, mais bien des gilets jaunes inconnus au bataillon.

vivarais a écrit :

Fonck1 a écrit :

pour l'instant, ceux qu'on a vus sortir des tribunaux,c'est pas des récidivistes d'extrême gauche bobo, mais bien des gilets jaunes inconnus au bataillon.

effectivement après les arrestations on exécute les ordres de ceux que l'on doit poursuivre et de ceux que l'on doit relaxer
lorsque l'on voit que des gens arrêtés sur le quai de gare sont poursuivis et d'autres pris en flagrant délit ne sont pas poursuivi
tout est dit
on arrive à découvrir quelqu'un qui a pris une babiole du fouquet et qui veut la vendre sur face book et pas appréhender ceux vidéos à l'appui détruisent les protections pas plus que celui qui à visage découvert jette les vêtements de luxe dans la rue pour inciter les gens au délit en les prenant
vous regardez le mouvement des gilets jaunes des le départ avec des œillères ce qui vous empêche d'avoir une vue globale des faits
lorsque la manif a été délocalisée à bourges ou à valence bizarrement loin des casernements des blacks blocks (quartiers chics) , il n'y a pas eu de vandalisme dans ces villes

vous pense que les gens sont des débiles pour ne pas voir que seuls ceux qui ont un motif légitime de s'en prendre à la politique de macron sont jugés et pas les autres

Lion blanc a écrit : Pour les Black block, les GJ sont un formidable vivier pour recruter du monde, et pour les GJ les Black sont indispensables pour donner du piment aux manifs.
Le mariage des deux n'est qu'une évidence.

mic43121 a écrit :

Lion blanc a écrit : Pour les Black block, les GJ sont un formidable vivier pour recruter du monde, et pour les GJ les Black sont indispensables pour donner du piment aux manifs.
Le mariage des deux n'est qu'une évidence.

Et aprés le passage des anneaux ..ils se font un bisou

Le ministre de l’intérieur, Christophe Castaner, a d’ailleurs fustigé mardi au Sénat l’« immense complaisance » des manifestants envers les groupes radicaux. Sur les 10 000 personnes recensées par Beauvau, « il y avait 1 500 ultras et 8 500 casseurs », a-t-il lancé, pointant « les black blocs [qui] ne sont pas un épiphénomène », mais « une menace constante, puissante et répétée ».

Le 16 mars, continuent ces antifascistes, était un objectif de longue date et certains groupes Facebook avaient prévenu que l’ambiance serait tendue. « On voulait fêter la fin du grand débat et répondre au discours sur l’essoufflement du mouvement. Ça a marché : le préfet a sauté, et le grand débat a été mis en échec. Il n’y a pas la même volonté pour l’acte XIX », jure Camille.

lotus95 a écrit : un autre article du Monde sur le sujet ... on cherche à faire le lien par tous les moyens entre gilets jaunes et extrémistes, c'est évident, de façon à diminuer encore davantage le soutien au mouvement et justifier le franchissement d'un nouveau cap qui interdit les manifestations et intègre l'armée dans les dispositifs de maintien de l'ordre.

entre parenthèses, c'est plutôt cocasse d'entendre Castaner parler "d'immense complaisance" des gilets jaunes envers les black bloc, en oubliant de parler de celle du gouvernement qui a laissé 1500 ultra-violents lourdement armés infiltrer les manifs pour casser ...
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Le ministre de l’intérieur, Christophe Castaner, a d’ailleurs fustigé mardi au Sénat l’« immense complaisance » des manifestants envers les groupes radicaux. Sur les 10 000 personnes recensées par Beauvau, « il y avait 1 500 ultras et 8 500 casseurs », a-t-il lancé, pointant « les black blocs [qui] ne sont pas un épiphénomène », mais « une menace constante, puissante et répétée ».

Le 16 mars, continuent ces antifascistes, était un objectif de longue date et certains groupes Facebook avaient prévenu que l’ambiance serait tendue. « On voulait fêter la fin du grand débat et répondre au discours sur l’essoufflement du mouvement. Ça a marché : le préfet a sauté, et le grand débat a été mis en échec. Il n’y a pas la même volonté pour l’acte XIX », jure Camille.

Yann Begervil a écrit :

lotus95 a écrit : un autre article du Monde sur le sujet ... on cherche à faire le lien par tous les moyens entre gilets jaunes et extrémistes, c'est évident, de façon à diminuer encore davantage le soutien au mouvement et justifier le franchissement d'un nouveau cap qui interdit les manifestations et intègre l'armée dans les dispositifs de maintien de l'ordre.

entre parenthèses, c'est plutôt cocasse d'entendre Castaner parler "d'immense complaisance" des gilets jaunes envers les black bloc, en oubliant de parler de celle du gouvernement qui a laissé 1500 ultra-violents lourdement armés infiltrer les manifs pour casser ...
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Et maintenant que le gouvernement prend des mesures fortes, tu vas l'accuser de fascime

Fonck1 a écrit :

vivarais a écrit : qui peut croire que de pacifiques manifestants puissent s'associer au black block qui sont en fait les enfants des bobos des beaux quartiers qui se disent d'extreme gauche
ce qui a été toujours le cas sauf qu'aujourd'hui ils sont plus violents alors qu'en 1970 ils étaient peace and love
enfants de bobos des beaux quartiers (ceux qui ont défilé en foulards rouge hermes) la preuve nous l'avons par ceux qui ont été arrêtés et jugés pour l'agression des 2 policiers et l'incendie de leur véhicule et dans les parents Bourgois s'indignaient de la condamnation de leurs chérubins
https://www.20minutes.fr/societe/184792 ... -incendiee

à l'époque les policiers avaient manifester et comme pour les gilets jaunes ils etaient mille selon le gouvernement et 7000 selon les policiers qui manifestaient
celà donne donc un aperçu reél des gilets jaunes qui manifestent
7.000 policiers manifestants à Paris, selon les organisateurs
Selon les organisateurs du rassemblement de policiers à Paris, le mouvement a rassemblé 7.000 personnes.
https://www.20minutes.fr/societe/184719 ... rc-falcone

pour l'instant, ceux qu'on a vus sortir des tribunaux,c'est pas des récidivistes d'extrême gauche bobo, mais bien des gilets jaunes inconnus au bataillon.