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les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 11 avril 2019 14:41
par Fonck1
Enzo, Mila, Yanis ou Inès… Une étude de l’Ined se penche sur l’évolution des choix des parents sur trois générations.

Le prénom, parce qu’il touche à la question de l’identité, est un sujet sensible. Une étude de l’Ined, dévoilée mercredi, fait le point sur cette délicate question du choix du prénom par les immigrés et leurs descendants. Un choix souvent analysé comme une unité de mesure de l’assimilation des nouveaux venus et de leurs descendants.

De nouveaux prénoms, inventés, influencés par l’immigration, issus de la culture anglo-saxonne ou encore inspirés par le cinéma et la télévision, font leur apparition

Cette étude du sociologue Baptiste Coulmont et du socio-démographe Patrick Simon se fonde sur les données 2008-2009 de «Trajectoires et origines» (TeO), une des rares enquêtes dites «ethniques» autorisées en France. Pour commencer, elle rappelle qu’en 1945, la quasi-totalité des enfants nés en France recevait un prénom typiquement français à la naissance. «En 2008, c’est seulement le cas de la moitié des enfants», précise Baptiste Coulmont. Un bouleversement que l’étude explique par l’assouplissement des règles administratives sur l’inscription des prénoms à l’état civil dans les années 1990. De nouveaux prénoms, inventés, influencés par l’immigration, issus de la culture anglo-saxonne ou encore inspirés par le cinéma et la télévision, font leur apparition. Ainsi, là où «80 prénoms couvraient la moitié des naissances en 1986», il y en avait «plus de 200 en 2008».

L’étude compare ensuite la transmission du prénom entre les immigrés et leurs descendants originaires d’Europe du Sud (Espagne, Italie, Portugal) et ceux venus du Maghreb, sur trois générations. À leur arrivée en France, les premiers portent des prénoms latins comme Maria, José ou Antonio.

Registre culturel plus flou

«L’abandon de ces prénoms se fait dès la première génération née en France», indique l’étude. En majorité, ils nomment leurs enfants Jean ou David pour les garçons, Marie ou Sandrine pour les filles. À la génération des petits-enfants, les prénoms se fondent dans ceux de la population majoritaire. Certains surfent cependant sur un retour des prénoms latins comme Enzo et Laura, sans pour autant renvoyer un «signal d’altérité».À leur arrivée, les immigrés du Maghreb portent pour leur part des prénoms très éloignés de ceux de la population majoritaire, comme Mohamed ou Fatiha, rappelle l’étude. À la génération suivante, «près des deux tiers de leurs enfants reçoivent un prénom arabo-musulman», pour certains dans un registre culturel plus flou, avec la naissance de petites Nadia ou Myriam.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... e-20190410

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 11 avril 2019 17:28
par danielfr40
les prénoms sont un moyen de retrouver ses racines qu'on perd dans le monde moderne.
on se souvient qu'il y avait eu une vague aussi sur les prénoms régionaux
je pense que depuis 2008 la proportion de noms d'origine a augmenté

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 11 avril 2019 23:36
par tisiphoné
on n'y est pas encore tout à fait quand on lit l'article jusqu'au bout

Enfin, leurs petits-enfants portent pour la plupart des prénoms «considérés comme communs». Yanis, prénom d’origine grecque, Inès sont plébiscités. Ces «nouveaux» prénoms sont cependant rapidement perçus comme des prénoms d’origine maghrébine par la population majoritaire. Enfin, la religion exerce aussi une influence. «Les musulmans gardent des prénoms spécifiques plus souvent», précise l’étude. En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité. L’étude conclut cependant à une «convergence entre population majoritaire et descendants d’immigrés», non pas autour de prénoms typiquement français, mais de prénoms internationaux en vogue, comme Lina et Mila pour les filles et Adam, Liam et Ethan pour les garçons, tous dans le top 20 des prénoms en 2017 alors qu’ils étaient «quasiment inexistants» avant l’an 2000.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 12 avril 2019 00:03
par Georges61
tisiphoné a écrit : on n'y est pas encore tout à fait quand on lit l'article jusqu'au bout

Enfin, leurs petits-enfants portent pour la plupart des prénoms «considérés comme communs». Yanis, prénom d’origine grecque, Inès sont plébiscités. Ces «nouveaux» prénoms sont cependant rapidement perçus comme des prénoms d’origine maghrébine par la population majoritaire. Enfin, la religion exerce aussi une influence. «Les musulmans gardent des prénoms spécifiques plus souvent», précise l’étude. En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité. L’étude conclut cependant à une «convergence entre population majoritaire et descendants d’immigrés», non pas autour de prénoms typiquement français, mais de prénoms internationaux en vogue, comme Lina et Mila pour les filles et Adam, Liam et Ethan pour les garçons, tous dans le top 20 des prénoms en 2017 alors qu’ils étaient «quasiment inexistants» avant l’an 2000.
Liam est français, c'est un prénom Breton. Le dernier de mes petit-fils se prénomme Liam.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 12 avril 2019 04:52
par Crapulax
En moyenne, 23 % des petits-enfants d’immigrés maghrébins portent un prénom arabo-musulman, mais cette proportion s’envole à 63 % dans les familles à forte religiosité.
Ca rejoint l'enquête qui avait été faite et dont nous avions discuté dans un topic approprié.

....Qui précisait que le grande majorité des familles "Musulmanes" donnaient des prénoms du Pays d'origine à leurs enfants..Ce qui expliquait l'explosion de ces derniers...

Et là on se demande comment cela ne fait "tiquer" personne....Il est indiqué dans la phrase "s'envole à 63% dans les familles à forte religiosité"...
Et lorsque l'on reprend les chiffres que j'évoquais on pourrait en déduire logiquement qu'il y a beaucoup de familles à forte Religiosité chez les personnes de Confession Musulmane....

Intégration?....Assimilation?....

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 12 avril 2019 10:43
par Yann Begervil
Malgré leurs efforts, encore très peu de Jean-Marie, de Marine et de Marion .... :arrow:

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 12 avril 2019 23:58
par berger141
Selon Jérome Fourquet, Directeur à l'IFOP, en France 18% des nouveaux-nés ont un prénom arabo-musulman.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 13 avril 2019 00:13
par Fonck1
Yann Begervil a écrit : Malgré leurs efforts, encore très peu de Jean-Marie, de Marine et de Marion .... :arrow:
c'est comme cela qu'ils appelle leur animaux de compagnie dans la cage à rats :lol: :arrow:

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 13 avril 2019 00:16
par Fonck1
berger141 a écrit : Selon Jérome Fourquet, Directeur à l'IFOP, en France 18% des nouveaux-nés ont un prénom arabo-musulman.
c'est sur qu'entre un directeur de sondage et un sociologue qui fait de vraies études, c'est un peu comme si tu croyais plus ton gourou que ton médecin. :mdr3:

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 13 avril 2019 01:16
par The Rat Pack
Fonck1 a écrit :
berger141 a écrit : Selon Jérome Fourquet, Directeur à l'IFOP, en France 18% des nouveaux-nés ont un prénom arabo-musulman.
c'est sur qu'entre un directeur de sondage et un sociologue qui fait de vraies études, c'est un peu comme si tu croyais plus ton gourou que ton médecin. :mdr3:
Pourquoi? Les statistiques sont du domaine de la divination?

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 13 avril 2019 01:17
par Fonck1
The Rat Pack a écrit :
Fonck1 a écrit :

c'est sur qu'entre un directeur de sondage et un sociologue qui fait de vraies études, c'est un peu comme si tu croyais plus ton gourou que ton médecin. :mdr3:
Pourquoi? Les statistiques sont du domaine de la divination?
les sondages ne sont pas des statistiques.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 13 avril 2019 01:19
par The Rat Pack
Yann Begervil a écrit : Malgré leurs efforts, encore très peu de Jean-Marie, de Marine et de Marion .... :arrow:
Bon, faut reconnaitre qu'un prénom occidental accolé à un nom musulman, ça fait bizarre... Sur C8, il y a un toubib qui s'appelle Jimmy Mohamed... Etonnant...!

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 13 avril 2019 01:25
par The Rat Pack
Fonck1 a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Pourquoi? Les statistiques sont du domaine de la divination?
les sondages ne sont pas des statistiques.
Ah oui? Vraiment?

Un sondage est une méthode statistique visant à évaluer les proportions de différentes caractéristiques d'une population à partir de l'étude d'une partie seulement de cette population, appelée échantillon.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sondage_(statistique)

Formations Méthodes statistiques: Enquêtes et sondages
https://www.lecepe.fr/formations/method ... -sondages/

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 13 avril 2019 01:38
par Fonck1
The Rat Pack a écrit :
Fonck1 a écrit :

les sondages ne sont pas des statistiques.
Ah oui? Vraiment?

Un sondage est une méthode statistique visant à évaluer les proportions de différentes caractéristiques d'une population à partir de l'étude d'une partie seulement de cette population, appelée échantillon.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sondage_(statistique)

Formations Méthodes statistiques: Enquêtes et sondages
https://www.lecepe.fr/formations/method ... -sondages/
oui mais tu sais comme moi que l'on oriente les questions.

Re: les enfants d’immigrés abandonnent leurs prénoms ancestraux

Posté : 13 avril 2019 01:45
par The Rat Pack
Fonck1 a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Ah oui? Vraiment?

Un sondage est une méthode statistique visant à évaluer les proportions de différentes caractéristiques d'une population à partir de l'étude d'une partie seulement de cette population, appelée échantillon.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sondage_(statistique)

Formations Méthodes statistiques: Enquêtes et sondages
https://www.lecepe.fr/formations/method ... -sondages/
oui mais tu sais comme moi que l'on oriente les questions.
En quoi, en ce cas précis orienterait-on les questions.
On prend la liste complète des nouveaux-nés lors d'une période donnée et on compte les prénoms arabo-musulmans... C'est tout simple... Pas de sondage, pas de question orienté, juste du comptage... C'est ce qu'il y a de plus "chiant" et de plus basique en statistique...